ОСТАВАТЬСЯ ЧЕЛОВЕКОМ

,,
...Ви­нова­ты мы все: бла­годуш­ные,
И при­казу без­думно пос­лушные,
Ос­то­рож­ные, рав­но­душ­ные.
С этой па­мятью жить те­перь - как?"

- Ува­жа­емая гос­по­жа Ал­ла, я рад при­ветс­тво­вать вас в ка­чес­тве гос­тя "Кру­гозо­ра"! О вас пи­шут в раз­ных из­да­ни­ях ми­ра, вы да­ёте мно­жес­тво ин­тервью, но в ос­новном раз­го­воры сво­дят­ся к по­лити­ке. И хоть в этой бе­седе мы то­же не обой­дём её сто­роной, ибо вся ва­ша жизнь с по­лити­кой свя­зана, тем не ме­нее на­чать хо­телось бы с ва­шей лич­ности. Вы ведь не толь­ко из­вес­тный об­щес­твен­ный де­ятель, но и про­фес­си­ональ­ный ху­дож­ник. И по­эт. И те­леве­дущая на при­об­ре­та­ющем всё боль­шую по­пуляр­ность гру­зин­ском те­лека­нале на рус­ском язы­ке "ПИК". Как всё это со­чета­ете? Как в сут­ки ук­ла­дыва­етесь?..

- Спа­сибо, что приг­ла­сили ме­ня стать гос­тем и­юль­ско­го но­мера ва­шего жур­на­ла. Мне нра­вит­ся он, мои взгля­ды во мно­гом сов­па­да­ют с его по­зици­ей.

Что по­мога­ет мне жить и "всё ус­пе­вать"?.. Мое детс­тво приш­лось на вре­мя хру­щев­ской от­те­пели, по­летов пер­вых кос­мо­нав­тов в кос­мос и это ра­дос­тное ожи­дание от бу­дуще­го че­го-то чу­дес­но­го ос­та­лось во мне нав­сегда. Мое по­коле­ние на­зыва­ют по­коле­ни­ем оп­ти­мис­тов. Мы ез­ди­ли с кон­церта­ми школь­ноль­ной ху­дожес­твен­ной са­моде­ятель­нос­ти "на це­лину", пе­ли за­меча­тель­ные пес­ни и ве­рили: "и на Мар­се бу­дут яб­ло­ни цвес­ти...". Нес­мотря на то, что на мою до­лю вы­пало ока­зать­ся в са­мом цен­тре пла­мени вой­ны 1994-1996 гг.-  ве­ра в по­беду че­лове­чес­ко­го ра­зума, доб­ро­ту лю­дей ос­та­лась не­ис­тре­бимой. Вре­мя ус­ко­ря­ет свой бег, жизнь про­дол­жа­ет­ся, и толь­ко от нас с ва­ми за­висит, сви­дете­лями ка­ких пе­ремен мы еще ста­нем. Я ве­рю в луч­шее бу­дущее - это и по­мога­ет мне жить.

- А че­му пос­вя­щено ва­ше твор­чес­тво, ка­ким те­мам в жи­вопи­си, в по­эзии от­да­ёте пред­почте­ние?..

- Ис­кусс­тво­веды на­зыва­ют мою жи­вопись "ро­ман­ти­чес­ким им­прес­си­ониз­мом", а по­эзию име­ну­ют "ос­трой во­ен­ной хро­никой". Ри­сова­ла я с детс­тва: сколь­ко се­бя пом­ню - мне всег­да да­валось это лег­ко. А сти­хи на­чала пи­сать с 1983 го­да - с на­чала "Пе­рес­трой­ки", с то­го мо­мен­та, как на­чали пуб­ли­ковать не­кото­рые, скры­тые ра­нее стра­ницы ар­хи­ва ис­то­рии СССР. Я не за­нима­лась по­лити­кой, но по­лити­ка са­ма за­нялась мною. И все мое твор­чес­тво - кар­ти­ны и сти­хи не­раз­рывно с ней свя­заны не по мо­ей во­ле, это моя  жизнь...

Пер­вым мо­им от­кры­ти­ем пос­ле зна­комс­тва с Джо­харом Ду­да­евым в 1967 го­ду ста­ли его рас­ска­зы о вы­сыл­ке в 1944 го­да в Ка­зах­стан, во вре­мя ко­торой по­гиб­ла поч­ти по­лови­на вай­нах­ско­го на­рода - так се­бя име­нова­ли че­чен­цы и ин­гу­ши. Для Джо­хара это бы­ло веч­ной не­зажи­ва­ющей ра­ной в ду­ше и слу­шая его рас­ска­зы, мне иног­да ка­залось, что я гля­жу в чер­ную без­донную про­пасть от­ча­яния. У его ма­тери сож­гли весь её род в вы­соко­гор­ном се­лении Хай­бах. А от­ца он по­терял, ког­да ему бы­ло все­го семь лет, и он рас­ска­зывал мне, как час­то при­ходил на его пес­ча­ный хол­мик в ка­зах­станской сте­пи. Он гла­дил его сво­ими ма­лень­ки­ми ру­ками, вы­рав­ни­вая края, но под­ни­мал­ся ве­тер, уно­сил пе­сок и мо­гила сно­ва осы­палась... Не­из­вес­тно, как на­чина­ет­ся лю­бовь, но жен­ская, на­вер­ное, с сос­тра­дания...

Точ­но так­же рож­да­лись и мои сти­хи. В 1988 го­ду  я про­чита­ла в га­зете си­аиью о расс­тре­ле нес­коль­ких де­сят­ков ты­сяч поль­ских офи­церов в Ку­ропа­тах ста­лин­ски­ми ор­га­нами НКВД в 1937--1940 го­дах. Се­год­ня влас­ти и в Мос­кве, и в Мин­ске не очень хо­тят во­рошить стра­ницы то­го пе­ри­ода ис­то­рии, по­тому что от это­го пе­рево­рачи­ва­ют­ся и раз­ру­ша­ют­ся все про­паган­дист­ские сте­ре­оти­пы, свя­зан­ные с на­чалом Вто­рой ми­ровой вой­ны и ос­во­боди­тель­ной ро­ли со­вет­ской ар­мии. А тог­да, пос­ле про­читан­но­го я не спа­ла всю ночь, сло­ва как-то са­ми на­чали скла­дывать­ся в сти­хот­во­рение - я вло­жила в них все свое воз­му­щение и,  на­вер­ное, да­ла обет... Обет жить так, что­бы по­том не му­чила со­весть. То сти­хот­во­рение 1988 го­да я наз­ва­ла "Рос­сии":

С вы­сочай­ше­го со­из­во­ления,
С мол­ча­ливо­го сог­ла­шения,
С за­поз­да­лого удив­ле­ния
Мил­ли­оны ле­жат в гро­бах.
И сло­ями за­сыпа­ны в ямах,
В при­дорож­ных ле­жат ка­навах,
В по­чер­невших от кро­ви ре­ках,
В по­тем­невших от ды­ма ле­сах.
За­мор­до­ваны и за­рыты,
Как со­баки, пес­ком прик­ры­ты,
С ве­рой в на­шу прав­ду уби­ты
Без су­да, про при­казу и так...
А мы свя­ты, чис­ты и не­вин­ны,
Мы гу­ман­ны, доб­ры и на­ив­ны,
Столь­ко лет им по­ют вет­ры гим­ны -
Всё не зна­ем: за что их и...как?
Не от­мыть и сле­зами кро­вавы­ми
На­шу со­весть над эти­ми ра­нами.
Прес­тупле­ния не­быва­лые...
Бу­дет веч­ным уко­ром их прах.
Ви­нова­ты мы все: бла­годуш­ные,
И при­казу без­думно пос­лушные,
Ос­то­рож­ные, рав­но­душ­ные.
С этой па­мятью жить те­перь - как?
 
Джо­хар про­ходил лет­ную во­ин­скую служ­бу в Си­бири, на­ша семья жи­ла в са­мых за­пущен­ных от­да­лен­ных во­ен­ных гар­ни­зонах, ко­торые он под­ни­мал и вос­ста­нав­ли­вал. Оче­ред­ные во­ин­ские дол­жнос­ти и зва­ния да­вались опас­ным, тя­желым тру­дом и не­имо­вер­ным нап­ря­жени­ем всех его сил. Ког­да он стал пре­зиден­том, а че­чен­ский на­род об­рел не­зави­симость, ра­дова­лись: на­конец, все пе­чали и го­рес­ти че­чен­ско­го на­рода по­зади.

Но нас ожи­дала тра­гичес­кой судь­ба. В 1994 го­ду на­чалась рус­ско-че­чен­ская вой­на. Во вре­мя пе­рего­воров о ми­ре Джо­хар Ду­да­ев - пер­вый пре­зидент Ич­ке­рии - был убит. Сей­час его  име­нем наз­ва­ны ули­цы и прос­пекты в раз­ных го­родах ми­ра. Я на­писа­ла кни­гу, пос­вя­щен­ную Джо­хару Ду­да­еву и все­му че­чен­ско­му на­роду,  - "Мил­ли­он Пер­вый". Её пе­реве­ли на шесть язы­ков и из­да­ли в раз­ных стра­нах. На­писа­ла мно­жес­тво ста­тей и сти­хов про­тив всех войн на на­шей зем­ле. И кар­тин. С пер­со­наль­ны­ми выс­тавка­ми по­быва­ла во мно­гих стра­нах Ев­ро­пы и Кав­ка­за.

Пос­ледние три го­да я ра­ботаю на гру­зин­ском те­леви­дении - на ка­нале ПИК, в пе­реда­че "Кав­каз­ский пор­трет". В ней я бе­ру ин­тервью у са­мых раз­ных из­вес­тных и ин­те­рес­ных лю­дей Кав­ка­за и од­новре­мен­но пи­шу их пор­тре­ты. Наш ка­нал смот­рят в Ев­ро­пе, в Рос­сии и на всем Кав­ка­зе. Я хо­чу по­казать не ли­ца "кав­каз­ской на­ци­ональ­нос­ти", а ли­ца дру­зей. И каж­до­му гос­тю в кон­це на­шей пе­реда­чи я обыч­но за­даю один и тот же воп­рос: как прий­ти к ми­ру на Кав­ка­зе, как ос­та­новить веч­ную вой­ну на на­шей пла­нете?

- В раз­ных сво­их ин­тервью вы неп­ре­мен­но под­чёрки­ва­ете ва­ше вос­хи­щение ук­ла­дом жиз­ни че­чен­цев, ат­мосфе­ре ис­клю­читель­но­го ува­жения к стар­шим и люб­ви к де­тям; тем, что в че­чен­ских семь­ях с детс­тва вос­пи­тыва­ет­ся са­мо­от­вержен­ность; тем, что весь че­чен­ский на­род -- это как од­на семья, где в бе­де все друг к дру­гу как род­ные, и что че­чен­цы пом­нят каж­до­го сво­его че­лове­ка... По­дели­тесь, по­жалуй­ста, а как кон­крет­но в в ва­шей семье при­вива­ли всё это де­тям?

- Кав­каз не зря на­зыва­ют древ­ним, его тра­диции и обы­чаи за­роди­лись во вре­мя час­тых войн с зах­ватчи­ками и по­рабо­тите­лями и пе­рехо­дили от пред­ков к ны­неш­ним по­коле­ни­ям ве­ками. Кав­каз да­вал вдох­но­вение Лер­монто­ву, Тол­сто­му и дру­гим пи­сате­лям и по­этам не толь­ко за­вора­жива­ющей кра­сотой сво­их гор и зе­леных до­лин, а уди­витель­ным чувс­твом сво­боды, му­жес­тва и че­лове­чес­ко­го дос­то­инс­тва каж­до­му, кто здесь рож­ден и вы­рос. Это очень труд­но вос­пи­тать в от­дель­ной семье и в де­тях, жи­вущих да­леко от ро­дины, все-та­ки сре­да оп­ре­деля­ет соз­на­ние, а не на­обо­рот. Мы при­вози­ли каж­дый год, прак­ти­чес­ки каж­дое ле­то на­ших де­тей к родс­твен­ни­кам Джо­хара. Они быс­тро вы­учи­ли че­чен­ский язык и сра­зу по при­ез­ду оку­нались в эта­кое ве­селое кол­лектив­ное братс­тво та­ких же, как они, дво­юрод­ных, тро­юрод­ных и про­чих бра­тишек и сес­тре­нок, - рав­но­му ко­торо­му, на­вер­ное, ниг­де нет.

...Ма­лень­кой, я бы­ла единс­твен­ным ре­бен­ком в семье и не по­нима­ла сво­его оди­ночес­тва, по­ка мно­го-мно­го по­же не ощу­тила эту ат­мосфе­ру все­об­щей ра­дос­ти и люб­ви друг к дру­гу. Все, что про­ис­хо­дит в обыч­ной че­лове­чес­кой жиз­ни: по­сеще­ние боль­ных, свадь­бы, по­хоро­ны - кол­лектив­ное чувс­тво еди­нения уси­лива­ло во сто крат. Это не­воз­можно по­нять, ес­ли сам не пе­режил.

Зна­ете, осо­бен­но это чувс­тво об­щнос­ти судь­бы - жиз­ни и смер­ти  - уси­лилось во вре­мя пер­вой рус­ско-че­чен­ской вой­ны. На вой­ну вы­ходи­ли шко­лами, за­щища­ли каж­дый дом, каж­дую ули­цу, во­ева­ли да­же под­рос­тки. Мы пе­реда­вали из уст в ус­та - име­на все но­вых и но­вых ге­ро­ев, оп­ла­кива­ли и гор­ди­лись ими. Каж­дый, хо­тел уме­реть так, что­бы его имя за­пом­ни­ли. Весь на­род стал еди­ным це­лым, по­это­му в 1996 го­ду че­чен­ский на­род смог одер­жать та­кую по­беду, о ко­торой до сих пор вспо­мина­ют, как о чу­де...

- Вы го­вори­ли о Джо­харе Ду­да­еве. Ин­те­рес­но, а ка­ким он был в семье? Что в его ха­рак­те­ре бы­ло глав­ным в се­мей­ной жиз­ни?

- Джо­хар был ве­селым и доб­рым че­лове­ком, очень гос­тепри­им­ным. Каж­дую суб­бо­ту бы­ли гос­ти, иног­да при­ходи­ли его зем­ля­ки, сол­да­ты, про­ходив­шие свой срок служ­бы в на­шем гар­ни­зоне. До­ма он от­ды­хал и пос­то­ян­но шу­тил, лю­бил всех де­тей - сво­их и чу­жих. От­но­сил­ся к ним как к не­обык­но­вен­но­му чу­ду, дру­жил, иг­рал с ни­ми и очень хо­тел, что­бы в на­шей семье бы­ло не мень­ше пя­ти де­тей. С глу­бокой неж­ностью от­но­сил­ся к ста­рикам, очень жа­лел их, но сам, как го­ворил,  - не хо­тел до­живать до глу­бокой ста­рос­ти боль­ным и не­мощ­ным, что­бы ста­новить­ся ко­му-то обу­зой... Иног­да грус­тил, вспо­миная свою ста­рень­кую мать, чувс­тво­вал свою ви­ну пе­ред ней, ведь он жил так да­леко. И, ви­димо, по­это­му раз в не­делю на­вещал оди­нокую, за­бытую бо­гом и людь­ми, жи­вущую на са­мой ок­ра­ине ста­руш­ку, каж­дый раз при­носил ей что-то из про­дук­тов.

Со­вер­шенно слу­чай­но я уз­на­ла, что, нес­мотря на свою чрез­вы­чай­ную за­нятость по служ­бе, труд­ную и опас­ную ра­боту (два ра­за в не­делю - ноч­ные по­леты, са­моле­ты Ту-16 час­то раз­би­вались и мы поч­ти каж­дый ме­сяц хо­рони­ли лет­чи­ков це­лыми эки­пажа­ми), Джо­хар на­ходил вре­мя пи­сать пись­ма не толь­ко сво­им родс­твен­ни­кам и мо­им ро­дите­лям, а и ро­дите­лям сол­дат, ко­торые слу­жили у не­го в пол­ку. Нес­коль­ко лет на­зад мне пе­реда­ли та­кое пись­мо "для му­зея"... Его вни­матель­ность к лю­дям бы­ла очень тро­гатель­ной.

- А что глав­ное в его ха­рак­те­ре как ли­дера, при­тяги­вав­шее к не­му лю­дей, как об этом слыш­но от мно­гих?

- Очень мно­го мож­но бы­ло бы рас­ска­зать о Джо­харе - он был мно­гог­ранной лич­ностью. Джо­хар выб­рал са­мую труд­ную про­фес­сию и стал во­ен­ным лет­чи­ком даль­ней ави­ации. Ему приш­лось слу­жить в да­леких и хо­лод­ных гар­ни­зонах Си­бири, он очень тос­ко­вал по сво­ему на­роду и час­то на­поми­нал мне оди­нокую пти­цу, слу­чай­но от­бившу­юся от род­ной стаи. На­вер­ное са­мым глав­ным в Джо­харе бы­ли лю­бовь к сво­ему на­роду и аб­со­лют­ные му­жес­тво и ис­крен­ность. Ес­ли ра­довал­ся и сме­ял­ся - то от всей ду­ши; ес­ли гне­вал­ся - то так, что ис­кры и мол­нии из глаз ле­тели. И что уди­витель­но - Джо­хар был очень кра­сивым че­лове­ком во всех сво­их про­яв­ле­ни­ях. Че­чен­ский на­род, при­учен­ный при ком­му­нис­тах к выс­тупле­ни­ям и док­ла­дам "по бу­маж­ке", сна­чала удив­лялся его шут­кам и ис­крен­ности, а по­том при­вык, и мно­гие ста­ли их пов­то­рять.Ста­рики уса­жива­лись по­удоб­нее в крес­ла пе­ред те­леви­зором и на­чина­ли вмес­те с ним сме­ять­ся или воз­му­щать­ся, ког­да он "гро­мил" Ка­бинет ми­нис­тров. Он три ра­за ме­нял их сос­тав из быв­ших пар­токра­тов и очень ждал, ког­да вы­учат­ся за гра­ницей и при­едут не­ис­порчен­ные кор­рупци­ей, но­вые, мо­лодые и об­ра­зован­ные.

Джо­хар  хо­рошо по­нимал, как важ­но, что­бы че­чен­ское го­сударс­тво бы­ло соз­да­но со­от­ветс­твен­но всем меж­ду­народ­ным за­конам и нор­мам, и при­ложил не­мало уси­лий, что­бы все они бы­ли соб­лю­дены. А ког­да ему при­води­ли в при­мер на­руше­ние этих же за­конов рос­сий­ским пра­витель­ством, го­ворил: "Им мож­но, а нам нель­зя! Этим мы от них и от­ли­ча­ем­ся!.." Да­же в са­мое тя­желое во­ен­ное вре­мя тре­бовал от сво­ей доб­ро­воль­чес­кой ар­мии: дер­жать ли­нию фрон­та и стро­жай­шую дис­ципли­ну. Ни один во­ен­ноплен­ный не был тог­да про­дан - толь­ко рав­но­цен­но об­ме­нен; или же прос­то от­да­вал плен­ных де­пута­там Ду­мы и ма­терям. К не­му при­ез­жа­ли пос­редни­ки и пред­ла­гали мил­ли­оны, но он всег­да от­ка­зывал­ся от та­ких ус­луг: "Да, нам очень нуж­ны эти день­ги, но ес­ли хоть один плен­ник бу­дет про­дан, вся на­ша борь­ба за Сво­боду прев­ра­тит­ся в охо­ту за людь­ми."

Он был муд­рым че­лове­ком и хо­рошо знал че­лове­чес­кую при­роду. Но са­мое глав­ное - он умел под­ни­мать упав­ший дух, и не толь­ко пла­мен­ной речью, но од­ним сво­им при­сутс­тви­ем. И был при­рож­денным во­ен­ным, ге­ни­аль­ным пол­ко­вод­цем, ко­торый,, как буд­то пред­чувс­твуя свою ги­бель, 6 мар­та 1996 го­да сде­лал ге­нераль­ную ре­пети­цию зах­ва­та тща­тель­но ук­реплен­но­го го­рода Гроз­но­го, по­казав все­му ми­ру " как брать сто­лицы за три дня"...

Джо­хар го­ворил : "Я не ви­ню рус­ский на­род. Мы-то хоть зна­ем, за что
уми­ра­ем. Он об­ма­нут и унич­то­жа­ет­ся так же, как и че­чен­ский. Ко­му это
нуж­но? Ско­рей все­го - тем, кто да­ет день­ги на про­дол­же­ние этой бой­ни. Кто пла­тит - тот и за­казы­ва­ет му­зыку!  Де­неж­ные по­дач­ки За­пада и Аме­рики Рос­сии - это ее же день­ги, воз­вра­щен­ные ей за счет дар­мо­вого эк­спор­та рос­сий­ско­го при­род­но­го сырья. Рань­ше зо­лотом дол­жен был под­тверждать­ся каж­дый аме­рикан­ский цент, те­перь дол­лар в этом не нуж­да­ет­ся. Его зо­лотой за­пас - ог­ромная Рос­сия: ее ле­са, ал­ма­зы, уголь, нефть. Все от­да­ет Рос­сия за аме­рикан­скую "ма­кула­туру", ко­торую Аме­рика бес­кон­троль­но пе­чата­ет уже ко­торый год. И за эти же ее "фи­говые " бу­маж­ки Рос­сия во­юет в Чеч­не, "ос­во­бож­да­ет" про­дан­ную и пре­дан­ную рос­сий­скую и че­чен­скую зем­лю от "лиш­них" лю­дей! Па­радокс да и толь­ко!  Ведь и с той, и с дру­гой сто­роны по­гиба­ют са­мые луч­шие, мо­лодые и силь­ные муж­чи­ны. Плац­дарм для нас­тупле­ния в бу­дущем лю­бой во­ен­ной си­лы уже от­крыт! Жаль рос­сий­скую ар­мию - вмес­те мы мог­ли бы от­ра­зить лю­бую си­лу зла! "

Я вспом­ни­ла об этих его сло­вах спус­тя пол­го­да пос­ле его ги­бели, ког­да один рос­сий­ский жур­на­лист, бе­ря у ме­ня ин­тервью, ска­зал та­кие сло­ва : "А вы зна­ете, во вре­мя вой­ны был та­кой мо­мент, ког­да, ес­ли бы Джо­хар приз­вал, его при­казам ста­ли бы под­чи­нять­ся обе ар­мии: и рос­сий­ская, и че­чен­ская!" Так не хо­тели под­чи­нять­ся сво­им без­дарным ко­ман­ди­рам и уми­рать на этой не­понят­ной для них вой­не рос­сий­ские сол­да­ты...

- О ги­бели Джо­хара Ду­да­ева до сих пор хо­дят не­од­нознач­ные слу­хи и до­мыс­лы. Как же на са­мом де­ле он по­гиб и - глав­ное - по­чему?

- Джо­хар ве­рил в че­чен­ский на­род и на­род от­ве­чал ему тем же и очень стра­дал, ког­да ему при­носи­ли горь­кую весть о но­вых жер­твах. Он осоз­нанно шел на риск, во вре­мя пе­рего­воров о ми­ре че­рез пос­редни­ка, Кон­стан­ти­на Бо­рово­го, хо­тя знал, что за ним идет охо­та. Я бы­ла ря­дом с ним и то­же по­гиб­ла бы, но он поп­ро­сил ме­ня отой­ти, хо­тя рань­ше он ни­ког­да это­го не де­лал. Вся его жизнь прош­ла на пре­деле че­лове­чес­ких сил, на хруп­кой гра­ни меж­ду жизнью и смертью... он был к ней всег­да го­тов. Ког­да раз­го­вор меж­ду ним и Бо­ровым прер­вался, ждал, ког­да
вос­ста­новит­ся связь, что-то рас­ска­зывал, сто­ящим  ря­дом Ма­гоме­ту Жа­ни­еву и Ха­маду Кур­ба­нову, как обыч­но шу­тил и сме­ял­ся... ка­жет­ся, да­же над са­мой смертью.

О его от­но­шению к  "пе­рего­ворам", мож­но уз­нать, про­читав не­боль­шие
вы­дер­жки из ин­тервью Джо­хара ин­форма­ци­он­но­му агентству "Ту­ран".

"- Гос­по­дин пре­зидент, как вы от­но­ситесь к пред­ло­жению к пе­рего­ворам, выс­ка­зан­но­му Пре­зиден­том Рос­сии, Бо­рисом Ель­ци­ным в сво­ем за­яв­ле­нии от 31 мар­та 1996 го­да?

- Преж­де все­го - ре­алис­тично. Че­чен­ская сто­рона уве­рена в том, что офи­ци­аль­ная Мос­ква ни к ка­ким нор­маль­ным пе­рего­ворам не го­това. Ко­ман­да Ель­ци­на ждет от нас ка­питу­ляции. Дру­гого она не приз­на­ет. Че­чен­ский на­род не сдал­ся в 1994 го­ду, не сдас­тся и сей­час. Не про­изой­дет это­го по мо­ему глу­боко­му убеж­де­нию и в бу­дущем.

- Джо­хар Му­са­евич, раз­ве бо­евые дей­ствия в Чеч­не не прек­ра­щены? Пра­виль­но ли мы вас по­няли, ведь Пре­зидент Ель­цин за­явил, что он ос­та­нав­ли­ва­ет вой­ско­вые опе­рации."

- Это не бо­лее, чем сло­вес­ная ка­зу­ис­ти­ка, а поп­росту - сло­воб­лу­дие. Ни­како­го прек­ра­щения ог­ня нет и в по­мине! В этом нет­рудно убе­дить­ся лю­бому наб­лю­дате­лю. Бо­лее то­го, в от­дель­ных ре­ги­онах рес­публи­ки пос­ле так на­зыва­емо­го "прек­ра­щения вой­ско­вых опе­раций" бо­евые дей­ствия вспых­ну­ли с но­вой си­лой и про­дол­жа­ют­ся по сию ми­нуту..."

-Гос­по­дин пре­зидент, ну, а все же, пер­чатка, как го­ворит­ся бро­шена. На весь мир за­яв­ле­но, что Ель­цин го­тов к пе­рего­ворам с ва­ми че­рез пос­редни­ков.

- Зна­ете, этот жест с пе­рего­вора­ми - нас­квозь фаль­ши­вый. Мне до­под­линно из­вес­тно, что Ель­цин не хо­чет со мной встре­чать­ся, а го­воря точ­нее, встре­чать­ся, но не со мной, нап­ри­мер, с Мас­ха­довым или Ян­дарби­евым...

- Джо­хар Му­са­евич, вы за­яви­ли, что од­носто­рон­ние же­лания рос­сий­ских по­лити­ков не­дос­та­точ­ны для уре­гули­рова­ния конн­флик­та. Как Вам ви­дит­ся даль­ней­шее раз­ви­тие со­бытий?

- Все де­ло в том, что на са­мом де­ле, та­ких же­ланий у Мос­квы прос­то нет. По всей ви­димос­ти, прек­ра­щение ог­ня про­изой­дет уже при но­вом Пре­зиден­те Рос­сии. До­бав­лю, что ес­ли Ель­цин хо­чет пе­ре­из­би­рать­ся на вто­рой срок, то он дол­жен преж­де все­го вы­пол­нить во­лю сво­его рос­сий­ско­го на­рода, ко­торый ка­тего­ричес­ки про­тив этой вой­ны. Ид­ти про­тив во­ли рос­си­ян и стать пре­зиден­том - все рав­но, что осед­лать двух ло­шадей од­новре­мен­но. По­ка это ни­кому не уда­валось".

- По­чему до сих пор мес­то за­хоро­нения Джо­хара Ду­да­ева стро­жай­ше за­сек­ре­чено? Ведь прош­ло так мно­го лет, дав­но уж нет ель­цин­ско­го ре­жима... И удив­ля­ет, как воб­ще стал воз­мо­жен этот сек­рет вок­руг та­кой лич­ности при сов­ре­мен­ных-то воз­можнос­тях спец­служб?..

- Во вре­мя его объ­яв­ленных по­хорон од­новре­мен­но шли по­хоро­ны еще на трех клад­би­щах, а там, где хо­рони­ли Джо­хара, бы­ло толь­ко 9 че­ловек, са­мых близ­ких и пре­дан­ных. Ни­кого поч­ти не ос­та­лось в жи­вых. За вре­мя двух рус­ско-че­чен­ских войн по­яви­лось очень мно­го но­вых бе­зымян­ных мо­гил... За ме­сяц до пос­ледне­го по­куше­ния Джо­хар, вид­но, пред­чувс­твуя ги­бель, поп­ро­сил ме­ня и мо­его стар­ше­го сы­на по­хоро­нить его в го­рах Ял­ха­роя - там, где вы­соко в го­рах сто­яла баш­ня его пред­ков, взор­ванная во вре­мя вы­селе­ния в Ка­зах­стан час­тя­ми НКВД. Там  он
ро­дил­ся и ту­да всег­да стре­милась его ду­ша. Каж­дый раз, ког­да мы бы­ли в от­пуске, он обя­затель­но при­ез­жал в Ял­ха­рой и всег­да брал ме­ня и на­ших де­тей с со­бой. Мы хо­дили по этим уди­витель­но кра­сивым мес­там, пи­ли проз­рачную во­ду из крис­таль­но-чис­тых ле­дяных род­ни­ков и ды­шали гор­ным воз­ду­хом вер­шин, ря­дом с сол­нцем.

В 1997 го­ду, Ас­лан Мас­ха­дов пред­ло­жил тор­жес­твен­но пе­реза­хоро­нить Джо­хара, но вос­про­тиви­лись родс­твен­ни­ки, как буд­то пред­чувс­твуя вто­рую вой­ну. Сей­час я знаю: его мо­гила в це­лос­ти и сох­раннос­ти и мне есть ку­да при­ехать, что­бы поч­тить па­мять Джо­хара. А у дру­гих те­перь нет да­же мо­гилы, на­ши ге­рои ле­жат в рос­сий­ских мор­гах или прос­то за­рыты в об­щих ямах без имен.

- Не­уже­ли ви­нов­на лишь Рос­сия? А есть ли, по ва­шему мне­нию, в рус­ско-че­чен­ских кон­флик­тах пос­ледних де­сяти­летий ви­на че­чен­ской сто­роны?

- При­дет­ся вер­нуть­ся в ко­нец прош­ло­го ве­ка. Не че­чен­ский на­род раз­ва­лил СССР. По всей стра­не был про­вал прог­раммы ком­му­низ­ма - сказ­ка о бу­дущем со­ци­аль­ном проц­ве­тании че­лове­ка заш­ла в ес­тес­твен­ный ту­пик. При рас­па­де им­пе­рии СССР все на­роды име­ли пра­во на свое го­сударс­тво (это меж­ду­народ­ное пра­во) - в том чис­ле и че­чен­ский на­род. В 1991 го­ду, в со­от­ветс­твии с меж­ду­народ­ным пра­вом че­чен­ский на­род, как и дру­гие на­роды, вос­создал свое су­верен­ное го­сударс­тво.

Раз­го­воры рос­сий­ских по­лити­ков се­год­ня о том, что Че­чен­ская Рес­публи­ка бы­ла ав­то­ном­ной, а за­тем ста­ла со­юз­ной, или она бы­ла в сос­та­ве РСФСР, а по­тому, яко­бы, дол­жна быть в сос­та­ве РФ - Рос­сии, - эти раз­го­воры ли­шены вся­кой ос­но­вы. РФ-Рос­сии в та­ких гра­ницах, как сей­час, ни­ког­да  не су­щес­тво­вало. Это но­вый дик­та­тор­ский ре­жим, соз­данный на тер­ри­тории быв­ше­го СССР пу­тем на­силь­ствен­но­го и не­закон­но­го втя­гива­ния в её сос­тав ос­во­бодив­шихся от со­вет­ской им­пе­рии рес­публик.

- Но ведь зак­лю­чен Фе­дера­тив­ный до­говор...
 
Да, дей­стви­тель­но, 31 мар­та 1992 го­да быв­ши­ми ком­му­нис­ти­чес­ки­ми ли­дера­ми, без оп­ро­са на­селе­ния, был под­пи­сан так на­зыва­емый,  "фе­дера­тив­ный до­говор" за спи­ной сво­их на­родов. Но пра­витель­ство Че­чен­ской Рес­публи­ки этот "до­говор" не под­пи­сыва­ло. Че­чен­ская Рес­публи­ка не име­ет ни­како­го от­но­шения к РФ - Рос­сии. Она бы­ла вос­созда­на как су­верен­ное го­сударс­тво при­няти­ем сво­ей Кон­сти­туции 12 мар­та 1992 го­да и приз­на­ни­ем Гру­зи­ей 13 мар­та 1992 го­да. Но тог­да еще не су­щес­тво­вало го­сударс­тва РФ-Рос­сия! Эта стра­на при­няла свою кон­сти­туцию толь­ко че­рез пол­то­ра го­да, лишь в де­каб­ре 1993 го­да, тог­да за­вер­ши­лось ее офор­мле­ние, как го­сударс­тва. Она ари­ори не­закон­но, зад­ним чис­лом, впи­сала че­чен­ское го­сударс­тво в сос­тав РФ-Рос­сии и тем са­мым зап­ла­ниро­вала вой­ну про­тив че­чен­ско­го на­рода.

И нес­пра­вед­ли­во на­зывать "рус­ско-че­чен­ским кон­флик­том" пол­но­мас­штаб­ную вой­ну, с при­мене­ни­ем всех ар­мей­ских сил: ави­ации, тан­ко­вых ди­визий, ар­тилле­рии, ра­кет­ных и пе­хот­ных воск. В 2002 го­ду бы­ли дан­ные: по­гиб­ли 250 000 че­чен­цев, 43 000 - де­ти. Бы­ла сож­же­на вся че­чен­ская зем­ля, уда­рами рос­сий­ской ави­ации пол­ностью раз­ру­шена сто­лица - го­род Гроз­ный. Унич­то­жены бо­лее трех­сот че­чен­ских сел и го­родов. Рос­сий­ские филь­тра­ци­он­ные ла­геря смер­ти вош­ли в ис­то­рию как фа­шист­ские. Ко­неч­ным пла­ном двух рус­ско-че­чен­ских войн бы­ла ко­лони­зация тер­ри­тории не­зави­симо­го че­чен­ско­го го­сударс­тва. В этом - вся суть прес­тупно­го ель­цин­ско-пу­тин­ско­го ре­жима Че­чен­ский же на­род и его ру­ководс­тво дей­ство­вали стро­го в рам­ках меж­ду­народ­но­го пра­ва. Так что ста­вить воп­рос о ви­не че­чен­ско­го на­рода прос­то не­кор­рек­тно.

- На фо­руме "Кру­гозо­ра", где об­сужда­лось ва­ше не­дав­нее ин­тервью соб­корру жур­на­ла Еле­не Маг­ле­ван­ной, рос­си­янин Ле­онид за­метил в сво­ём ком­мента­рии (6974), что се­год­ня мно­гие рос­си­яне уже не вос­при­нима­ют жи­телей Кав­ка­за как граж­дан Рос­сий­ской  Фе­дера­ции. Про­ис­хо­дит   пол­ное от­чужде­ние, и в этом, по его мннию, не мень­шая ви­на как ны­неш­ней  Чеч­ни, так и быв­шей влас­ти Ич­ке­рии, ко­торую воз­глав­лял Джо­хар Ду­да­ев. Мол, пос­ле его при­хода к влас­ти на­чал­ся от­кро­вен­ный ге­ноцид рус­ско­го на­селе­ния Чеч­ни...

- Од­ним из пер­вых за­конов, при­нятых при ста­нов­ле­нии Че­чен­ской Рес­публи­ки Ич­ке­рия, был За­кон о рав­ных пра­вах всех граж­дан - вне за­виси­мос­ти от на­ци­ональ­нос­ти - и от­дель­ный Указ Джо­хара об осо­бой за­щите не­чечен­ско­го на­селе­ния. Но мно­гие ста­ли у­ез­жать из Ич­ке­рии: из-за ми­тин­гов во­ору­жен­ной оп­по­зиции и взры­вов на ули­цах и пло­щадях Гроз­но­го, те­рак­тов, ко­торые ус­тра­ива­ли по но­чам рос­сий­ские спец­служ­бы; из-за слу­хов о не­из­бежной и ско­рой вой­не, о ко­торой все тог­да толь­ко и го­вори­ли.

Пы­та­ясь пре­дот­вра­тить ги­бель на­ции, Джо­хар на­писал нес­коль­ко пи­сем Ель­ци­ну, но они ос­та­лись без от­ве­та. А в 1994 го­ду от­пра­вил пос­редни­ков для встре­чи с пре­зиден­том РФ в Мос­кву, но их в Кремль не до­пус­ти­ли. По­меша­ло ок­ру­жение Бо­риса Ни­кола­еви­ча -  вой­на бы­ла пред­ре­шена. О том, что она не­из­бежна, го­ворил при встре­че с Джо­харом в Слеп­цов­ске и ми­нистр обо­роны Па­вел Гра­чев.
Из­вес­тный по­лито­лог и дис­си­дент Аб­ду­рах­ман Ав­турха­нов от­пра­вил Ель­ци­ну От­кры­тое пись­мо из Гер­ма­нии. Вот от­ры­вок из это­го пись­ма:

 "У нас соз­да­лось впе­чат­ле­ние, что рос­сий­ские спец­служ­бы (КГБ),
раз­ра­бота­ли пла­ны, сог­ласно ко­торым не­зави­симую Че­чению на­до за­душить ру­ками са­мих че­чен­цев. В этом пла­не, по све­дени­ям из Гроз­но­го, пре­дус­мотре­но три эта­па.

1-ый этап.Фи­зичес­кое унич­то­жение ос­но­вопо­лож­ни­ка не­зави­симо­го
Че­чен­ско­го го­сударс­тва Пре­зиден­та Джо­хара Ду­да­ева ( пос­леднее пя­тое по­куше­ние на не­го бы­ло в на­чале и­юня 1994 го­да, во вре­мя ко­торо­го бы­ли уби­ты ми­нистр внут­ренних дел, его за­мес­ти­тель и во­дитель.

2-ой этап. Ор­га­низо­вать внут­ри Че­чении бес­по­ряд­ки и ди­вер­сии ру­ками, так на­зыва­емой че­чен­ской " во­ору­жен­ной оп­по­зиции".( Бес­по­ряд­ки в сто­лице Че­чении - 11-12 и­юня 1994 го­да.Бы­ли уби­ты 9 сол­дат че­чен­ской ар­мии и око­ло 50 "оп­по­зици­оне­ров").

3-ий этап. Ког­да во­ору­жен­ные бан­ды , уп­равля­емые из Мос­квы пог­ру­зят Че­чению в кро­вавый ха­ос меж­на­ци­ональ­ной вой­ны, "оп­по­зиция" из Мос­квы, рос­сий­ская ар­мия зай­мут Че­чению.
Мы да­леки от мыс­ли, что лич­но Вы вы­наши­ва­ете та­кие пла­ны. Но, в
рос­сий­ском об­щес­тве (Руц­кой), рос­сий­ском пар­ла­мен­те (Жи­ринов­ский), в ва­шем пра­витель­стве (Шах­рай, Гра­чев) ору­ду­ют весь­ма вли­ятель­ные во­ен­но-по­лити­чес­кие ли­деры, ко­торые хо­тят прев­ра­тить Рос­сию в но­вую им­пе­рию со­вет­ско-фа­шист­ско­го ти­па. Че­чения бы­ла единс­твен­ной со­вет­ской рес­публи­кой, ко­торая пу­тем мир­ной ре­волю­ции свер­гла у се­бя боль­ше­вист­скую ко­лони­аль­ную власть. На сво­бод­ных де­мок­ра­тичес­ких вы­борах из­бра­ла сво­им пер­вым пре­зиден­том ге­нера­ла Джо­хара Ду­да­ева.

Мы про­сим вас пре­дуп­ре­дить та­кой ход со­бытий, на­целен­ный на раз­вязку вто­рой рус­ско-кав­каз­ской вой­ны, ко­торая не нуж­на ни Рос­сии, ни Кав­ка­зу."

Под пись­мом сто­ит да­та: 8 ав­густа 1994 го­да.

- По­чему вы пред­почли жить в Гру­зии?

- Мне нра­вит­ся кав­каз­ский мен­та­литет, тра­диции, обы­чаи, я люб­лю Гру­зию и гру­зин­ский на­род и на­хожу в нем очень мно­го об­ще­го с че­чен­ским. Я наш­ла здесь мно­го ста­рых дру­зей и еще боль­ше по­яви­лось но­вых, мно­гому я учусь у них. Гру­зия воз­рожда­ет­ся, этот про­цесс я наб­лю­даю не со сто­роны, а на­ходясь в са­мой гу­ще со­бытий.

- Как оце­нива­ете ны­неш­нюю об­щес­твен­но-по­лити­чес­кую об­ста­нов­ку в ней, осо­бен­но в свя­зи с про­сочив­ши­мися в прес­су со­об­ще­ни­ями о воз­можнос­ти дис­ло­кации рос­сий­ских вой­ск вбли­зи Гру­зии, Азер­бай­джа­на и Ар­ме­нии из-за обос­тре­ния си­ту­ации вок­руг Ира­на?

- Как всег­да, обыч­ное "бря­цание ору­жи­ем",  ме­тод ус­тра­шение пу­тем "во­ен­ных уче­ний", воз­ле гра­ниц "враж­дебных " го­сударств...Но, как не­лепо это выг­ля­дит, ря­дом с от­кры­тыми   нас­тежь, для рос­си­ян без­ви­зовы­ми гра­ница­ми ма­лень­кой гос­тепри­им­ной Гру­зии! Рос­сий­ское пра­витель­ство, к со­жале­нию, ви­дит толь­ко си­ловое ре­шение в
лю­бой об­ста­нов­ке, Но, вре­мена ме­ня­ют­ся, сей­час у не­го мно­го сво­их проб­лем. И од­на из них, в ут­ра­те к не­му до­верия. Ес­ли рань­ше рос­сий­ский на­род бы­ло лег­ко об­ма­нуть но­выми "че­чен­ски­ми те­рак­та­ми", то сей­час мно­гие на­чали эти со­бытия ана­лизи­ровать и за­давать се­бе воп­ро­сы. Ко­му, это вы­год­но? Кто и что бу­дет  иметь, с это­го "те­рак­та"? Как  ко­щунс­твен­но это не зву­чит... Ус­та­рев­шие ме­тоды все­об­ще­го за­пуги­вания и об­ма­на ус­та­рели, а но­вых они при­думать не мо­гут. По­тому, что имен­но на этом все­об­щем ужа­се, стра­хе и лжи дер­жится их Им­пе­рия Зла и На­силия. Са­мо ее наз­ва­ние зву­чит оп­ре­деле­ни­ем этих ме­тодов. А, как соз­дать об­раз вра­га, ког­да навс­тре­чу рос­си­янам рас­пахну­ты все две­ри  и ок­на гос­тепри­им­ной  Гру­зии, из ко­торых выг­ля­дыва­ют улы­ба­ющи­еся ли­ца дру­зей? Рос­сий­ско­му пра­витель­ству сей­час прос­то не­об­хо­димо  из­ме­нить­ся, что­бы хо­тя бы прис­по­собить­ся к но­вому вре­мени или их за­менит ис­то­рия. Не­уже­ли они нас­толь­ко за­кос­те­нели и омер­тве­ли в сво­ей не­навис­ти ко все­му жи­вому, что уже ни­чего не слы­шат и не чувс­тву­ют?  Ведь, в са­мом  воз­ду­хе ви­та­ет и на каж­дой  вет­ке по­ют пти­цы - сол­нце вос­хо­дит!  Мы ждем ра­дос­тных
пе­ремен...

Лю­ди при­ходят сот­ня­ми ты­сяч на ми­тин­ги в жа­ру и хо­лод, не смот­ря на арес­ты и из­би­ения. Двад­цать лет  рабс­тва,  уни­жения и  унич­то­жения хо­лодом, го­лодом, нес­конча­емы­ми  вой­на­ми и те­рак­та­ми унич­то­жили страх. Спа­сибо за шко­лу рос­сий­ско­му пра­витель­ству, они хо­рошо ус­во­или его кро­вавые уро­ки.

Крат­кая ссыл­ка.

" 7 ав­густа 1999 го­да -  втор­же­ние че­чен­ских бо­еви­ков в Да­гес­тан,
спус­тя два дня пред­се­датель ФСБ В.В.Пу­тин наз­на­чен и.о. Пред­се­дате­ля пра­витель­ства РФ, а 16 ав­густа - Пред­се­дате­лем пра­витель­ства. пос­ле че­го мно­гие ста­ли по­доз­ре­вать, что пре­ем­ник - это он. Но об­щес­тво ук­ре­пилось в этом мне­нии толь­ко пос­ле то­го, как 4-16 сен­тября 1999 го­да про­изош­ли взры­вы до­мов в Мос­кве, Буй­нак­ске, Вол­го­дон­ске (в Ря­зани сот­рудни­ков ФСБ, зак­ла­дывав­ших в под­вал до­ма меш­ки, пред­по­ложи­тель­но с взрыв­чаткой, обез­вре­дили жиль­цы до­ма и взрыв не сос­то­ял­ся). В мар­те 2004 го­да дол­жны бы­ли прой­ти вы­боры Пу­тина на вто­рой срок. В фев­ра­ле про­ис­хо­дит по­вер­гший Мос­кву в шок те­ракт на стан­ции мет­ро Па­велец­кая (42 по­гиб­ших, 250 ра­неных). 14 мар­та - Пу­тина вы­бира­ют, 15-го объ­яв­ля­ют ре­зуль­тат, мис­сия наб­лю­дате­лей от ОБ­СЕ за­яв­ля­ет о дис­кри­мина­ци­он­ном ха­рак­те­ре вы­боров. И на сле­ду­ющий день - 16 мар­та - взрыв в жи­лом до­ме в Ар­хангель­ске (58 по­гиб­ших). "

- Сно­ва воз­вра­ща­юсь к не­дав­не­му ваше­му ин­тервью "Кру­гозо­ру". В нём  вы уп­ре­кали пу­тин­ский ре­жим в том, что Кав­каз в пред­став­ле­нии мно­гих рос­си­ян от­да­ля­ет­ся от Рос­сии: там жи­телей Се­вер­но­го Кав­ка­за чуть ли не инос­тран­ца­ми счи­та­ют. А вот чи­татель из Рос­сии Ва­лерий про­тиво­полож­но­го мне­ния: на фо­руме "Кру­гозо­ра" он на­писал сво­ему оп­по­нен­ту - про­тив­ни­ку пу­тиниз­ма: "А нас­чёт В.В. Пу­тина вы, Ти­мур, не пра­вы. Имен­но Бла­года­ря ему сей­час рус­ские и че­чен­ские ре­бята не уби­ва­ют друг дру­га". Кто же прав? Ну, пред­по­ложим, Пу­тин уй­дёт. На­вер­ня­ка в та­ком слу­чае и ны­неш­ний пре­зидент Чеч­ни­не удер­жится. Вот тут, сог­ласно бы­ту­ющим пред­по­ложе­ни­ям, и нач­нутся раз­борки сил внут­ри Чеч­ни за мес­то под Сол­нцем. Вы­ходит, без рос­сий­ско­го учас­тия спо­кой­ствие в Чеч­не не­ре­аль­но и сно­ва поль­ёт­ся кровь? Так воз­мо­жен ли в прин­ци­пе мир на Се­вер­ном Кав­ка­зе и в це­лом на Кав­ка­зе? И в ка­ком слу­чае?

- Ес­ли с Кав­ка­за бу­дут вы­веде­ны ок­ку­паци­он­ные рос­сий­ские вой­ска. Тог­да  прек­ра­тят­ся так, на­зыва­емые "за­чис­тки", а в дей­стви­тель­нос­ти, убий­ства лю­дей и арес­ты. Ког­да пе­рес­та­нут "очи­щать" от кав­казцев, как от му­сора, их род­ной Кав­каз.Мы бу­дем жить в ми­ре и сог­ла­сии, ес­ли Рос­сия пе­рес­та­нет осу­щест­влять свои им­пер­ские ам­би­ции на Кав­ка­зе.

Его спра­ведл­тво на­зыва­ют ко­лыбелью че­лове­чес­тва; за про­шед­шие ве­ка в его древ­них го­рах был соз­дан уни­каль­ный ин­сти­тут сов­мес­тно­го мир­но­го вы­жива­ния. Ин­сти­тут та­кой кол­лектив­ной нравс­твен­ной де­мок­ра­тии, ка­кая и не сни­лась ны­неш­ним ев­ро­пей­цам. Они пы­та­ют­ся жить по де­мок­ра­тичес­ким прин­ци­пам, дек­ла­рируя " пра­ва че­лове­ка", но ког­да рек­ла­миру­ют па­рады "го­лубых", од­но­полые бра­ки, дет­ские пор­но­жур­на­лы -  со­от­ветс­тву­ют ли эти "пра­ва мень­шинств" де­сяти бо­жес­твен­ным хрис­ти­ан­ским за­пове­дям? Вы­сят­ся гро­мады бан­ков, свер­ка­ют вит­ри­ны ма­гази­нов, го­рят не­оно­вые вы­вес­ки  рек­лам, за­зыва­ющие лю­бите­лей плат­ных удо­воль­ствий... Они прев­ра­ща­ют лю­дей толь­ко в пот­ре­бите­лей ма­тери­аль­ных благ, за­бывая про глав­ное: каж­дый из нас - это ма­лень­кая час­ти­ца ве­лико­го Че­лове­чес­тва. Толь­ко от­да­вая се­бя дру­гим, жер­твуя со­бой ра­ди люб­ви ко все­му соз­данно­му Все­выш­ним, мож­но сох­ра­нить ду­шу и ос­тать­ся Че­лове­ком...

- Спа­сибо за вол­ну­ющее ин­тервью, ува­жа­емая Ал­ла. Све­та, теп­ла и доб­ра вам, ду­шев­но­го бла­гопо­лучия и ра­дос­тно­го твор­чес­тва!