Я не согласен ни с одним словом, которое вы говорите, но готов умереть за ваше право это говорить... Эвелин Беатрис Холл

независимый интернет-журнал

Держись заглавья Кругозор!.. Наум Коржавин
x

ШКОЛА ИЗБАВЛЕНИЯ ОТ БОЛИ

Опубликовано 22 Декабря 2008 в 06:27 EST

Эксклюзивное интервью с известным ученым-нейрофизиологом Олегом Крышталем
Гостевой доступ access Подписаться

«Ту­году­му ду­мать бе­зопас­но. За­то ему опас­но жить: ес­ли гро­зит опас­ность, глу­пому не да­но при­думать, как спас­тись. В сог­ла­сии с за­коном Дар­ви­на, бу­дущее при­над­ле­жит ум­ным…
Бу­дущее при­над­ле­жит Без­дне, — хо­чет­ся ска­зать».

/Олег Крыш­таль. Из ро­мана «К пе­нию птиц»/

В Ук­ра­ине имя про­фес­со­ра Оле­га Крыш­та­ля — ха­риз­ма­тичес­кое. Ког­да-то, пос­ле рас­па­да Со­юза, аме­рикан­ский ин­сти­тут, ве­дущий рей­тинг ци­тиро­вания тру­дов ми­ровых учё­ных, сос­та­вил спи­сок ста луч­ших учё­ных ухо­дящей в не­бытие стра­ны. Ук­ра­ин­ских в этом спис­ке бы­ло наз­ва­но все­го три. Один из них — Олег Крыш­таль.

Олег Алек­сан­дро­вич от­но­сит­ся к лю­дям, ко­торые не лю­бят ми­шур­ную сла­ву, по­пуляр­ность у тол­пы, де­жур­ные по­чес­ти. Тем не ме­нее он — член ед­ва ли не всех серь­ёз­ных ака­демий ми­ра: Рос­сий­ской, Ев­ро­пей­ской… Нес­мотря на серь­ез­ное соп­ро­тив­ле­ние кон­серва­торов, его на­уч­ные зас­лу­ги нас­толь­ко ве­лики и приз­на­ны в ми­ре, что Крыш­та­ля из­бра­ли да­же... в На­ци­ональ­ную ака­демию на­ук Ук­ра­ины. Кста­ти, се­год­ня он яв­ля­ет­ся тем её чле­ном, ко­торый на­ибо­лее ак­тивно ра­ту­ет за мо­дер­ни­зацию Ака­демии.

Крыш­таль — из семьи по­томс­твен­ных учё­ных. Отец и мать — док­то­ра би­оло­гичес­ких на­ук. Сын, ка­залось бы, не по­шёл по сто­пам ро­дите­лей и из­брал про­фес­сию ра­ди­офи­зика. Од­на­ко ра­ботать всё-та­ки по­шел… в Ин­сти­тут фи­зи­оло­гии им. А. Бо­гомоль­ца На­ци­ональ­ной ака­демии на­ук Ук­ра­ины. Здесь он до­бил­ся вы­да­ющих­ся ус­пе­хов на раз­личных нап­равле­ни­ях ней­ро­физи­оло­гии. Осо­бен­но из­вес­тны его ис­сле­дова­ния по изу­чению бо­ли. Имен­но О. Крыш­та­лем бы­ли от­кры­ты два из трёх ти­пов бо­левых ре­цеп­то­ров, или, как их на­зыва­ют учё­ные, «но­цицеп­то­ров», из­вес­тных ны­не на­уке.

Се­год­ня на борь­бу с болью в ми­ре рас­хо­ду­ют­ся ог­ромные день­ги. К при­меру, толь­ко в США на эти це­ли ухо­дит свы­ше 100 млрд. дол­ла­ров в год. Сред­не­месяч­ные зат­ра­ты на фар­ма­коло­гичес­кие пре­пара­ты не­бога­того ук­ра­ин­ско­го пен­си­оне­ра сос­тавля­ют око­ло 60 гри­вен (12 дол­ла­ров). И бо­лее по­лови­ны этой сум­мы ухо­дит на раз­личные аналь­ге­тики. К со­жале­нию, проб­ле­ма не ис­черпы­ва­ет­ся лишь фи­нан­са­ми. Не­ред­ко да­же боль­шие день­ги не сде­ла­ют ка­чес­тво жиз­ни че­лове­ка, ис­пы­тыва­юще­го боль, луч­ше, ибо сов­ре­мен­ная на­ука еще не име­ет на­дёж­но­го на­бора средств, ко­торые из­ба­вили бы че­лове­чес­тво от этой проб­ле­мы.

По­рази­тель­но, что ру­ково­дя мощ­ной ис­сле­дова­тель­ской ла­бора­тори­ей, разъ­ез­жая по ми­ру — учё­ный чи­та­ет лек­ции в луч­ших уни­вер­си­тетах ми­ра — Олег Алек­сан­дро­вич ещё на­ходит вре­мя пи­сать ро­маны, ко­торые пе­чата­ют­ся в луч­ших ли­тера­тур­ных жур­на­лах Рос­сии. Он уже стал чем-то вро­де гу­ру в сре­де лю­бите­лей изыс­канной ли­тера­туры с глу­боким фи­лософ­ским под­тек­стом.

Так, его пер­вая кни­га — «Гу­мун­ку­лус» — ста­ла сво­еоб­разным ро­маном-прог­но­зом о за­кате муж­ской ци­вили­зации и гря­дущей фе­мини­зации че­лове­чес­ко­го об­щес­тва. Ки­ев­ское из­да­тель­ство «Ла­биринт» из­да­ло его двад­цать вто­рой кни­гой в эли­тар­ной се­рии «пси», в ко­торой уже выш­ли про­из­ве­дения та­ких вы­да­ющих­ся пи­сате­лей-фи­лосо­фов, как Ген­рих Гес­се, Ри­чард Бах, Пат­рик Зюс­кинд.

Ру­копись пер­во­го ро­мана ки­ев­ско­го пи­сате­ля об­ла­да­ет пря­мо-та­ки счас­тли­вой судь­бой. Пер­вое ис­пы­тание она вы­дер­жа­ла в санкт-пе­тер­бург­ском жур­на­ле «Не­ва», где её не толь­ко на­печа­тали сра­зу же пос­ле пос­тупле­ния, но и наг­ра­дили се­реб­ря­ной ме­далью и пер­вой ли­тера­тур­ной пре­ми­ей. Во­об­ще пе­тер­бур­жцы бы­ли бла­гос­клон­ны к пи­сате­лю — один из кри­тиков да­же за­явил, что ни­чего по­доб­но­го на рус­ском язы­ке не по­яв­ля­лось в пос­ледние 30 лет. Ро­ман по­лучил хо­рошие от­зы­вы и па­риж­ских кри­тиков, где он был пе­реве­ден на фран­цуз­ский.

В ос­но­ве «Го­мун­ку­луса» ле­жит до­воль­но три­ви­аль­ная ис­то­рия мо­лодо­го учё­ного, де­ла­юще­го блес­тя­щую на­уч­ную карь­еру. Но не в пе­рипе­ти­ях сю­жета глав­ное дос­то­инс­тво ро­мана. Сколь­ко мо­лодых уче­ных-чес­то­люб­цев про­шес­тво­вало по стра­ницам ро­манов ХХ ве­ка. Чи­тате­ли уже име­ли воз­можность прос­ле­дить за хит­рос­пле­тени­ями их су­деб на пу­ти к Олим­пу. Олег Крыш­таль все это ос­тавля­ет «за кад­ром». Пи­сате­ля мень­ше все­го ин­те­ресу­ют со­ци­оло­гичес­кие де­тали жиз­ни учё­ного — все со­бытия раз­во­рачи­ва­ют­ся на весь­ма ус­ловной сце­ничес­кой пло­щад­ке, где дей­ству­ет, в ос­новном, лишь его глав­ный ге­рой, вы­яс­ня­ющий от­но­шения с ми­ром.

Ге­рой «Го­мун­ку­луса» та­лан­тлив и умён, не­веро­ят­но чес­то­любив и бес­ко­неч­но влюб­чив. Это про­дукт уни­каль­но­го че­лове­чес­ко­го опы­та, где ра­ци­ональ­ное и эмо­ци­ональ­ное пе­реп­ле­тены са­мым не­веро­ят­ным об­ра­зом. Его «опыт люб­ви» к док­то­ру Ве­ре мно­гим по­кажет­ся чис­той па­толо­ги­ей, вы­зыва­ющей воз­му­щение. Пе­ред чи­тате­лем, по­рой, пред­ста­ёт монстр. Иног­да ге­роя хо­чет­ся прос­то по­жалеть и по­дивить­ся, ку­да мо­гут за­вес­ти ин­теллек­ту­ала мак­си­малист­ские пре­тен­зии.

Вряд ли чи­тате­лю при­ходи­лось бро­дить по столь стран­ным ла­бирин­там че­лове­чес­ко­го соз­на­ния, в ка­кие приг­ла­ша­ет его про­гулять­ся Олег Крыш­таль. Ес­ли до­бавить к это­му, что мо­раль­ные проб­ле­мы и лю­бов­ные кол­ли­зии раз­ви­ва­ют­ся на фо­не ней­ро­физи­оло­гичес­ких раз­мышле­ний и опы­тов, а бо­жес­твен­но-нравс­твен­ные воп­ро­сы «за­водят­ся» би­охи­мичес­ки­ми ме­ханиз­ма­ми моз­га, чи­татель по­луча­ет серь­ёз­ные им­пуль­сы пос­мотреть на жизнь, на лю­бовь, на от­но­шения меж­ду по­лами с нес­коль­ко не­ожи­дан­ной точ­ки зре­ния.

Не мень­шей сен­са­ци­ей в ин­теллек­ту­аль­ной сре­де стал и его вто­рой ро­ман, опуб­ли­кован­ный в жур­на­ле «Ок­тябрь» в Мос­кве. Впро­чем, пе­рес­ка­зывать ро­маны — неб­ла­годар­ное де­ло. Ин­те­рес­нее по­нять, что под­вигло ав­то­ра на соз­да­ние эпа­тиру­юще­го про­из­ве­дения. Тер­за­емые этой мыслью, мы об­ра­тились к Оле­гу Крыш­та­лю с воп­ро­сами:

— Олег Алек­сан­дро­вич, столь­ко раз­го­воров чуть ли не о смер­ти на­уки в Ук­ра­ине, о раз­ва­ле Ака­демии — и вдруг имен­но эта рас­па­да­юща­яся сре­да по­рож­да­ет мощ­ный ин­теллек­ту­аль­ный выб­рос. Ведь вы не пер­вый ра­бот­ник Ака­демии, на­писав­ший ро­ман. Что это — ин­ди­виду­аль­ная по­пыт­ка спас­тись или сви­детель­ство то­го, что на­уч­ный ор­га­низм по­рож­да­ет «стал­ке­ров», ко­торые ищут путь к спа­сению?

— Ду­маю, это яв­ле­ние ини­ци­иро­вано об­щим чувс­твом тре­воги, не­уве­рен­ности, по­пыт­ка­ми по­лучить от­вет на ко­рен­ные воп­ро­сы жиз­ни. Лю­ди не мо­гут вос­тре­бовать се­бя в на­уке. Это дра­ма. Но это об­щая дра­ма. Ес­ли же от­ве­чать лич­но за се­бя, то в мо­ей от­расли — ней­ро­физи­оло­гии — мы всег­да бы­ли в сто раз бед­нее на­ших за­пад­ных кол­лег, то есть у нас всег­да был раз­вал. Так что я не свя­зываю ны­неш­ний об­щий раз­вал в ук­ра­ин­ской Ака­демии с ка­ким-то из­ме­нени­ем в мо­ем по­ложе­нии. Мне как-то по­вез­ло выс­ко­чить, мо­жет, за счет изоб­ре­татель­нос­ти или за счет ве­зения. Сло­вом, для ме­ня за­нятие пи­сатель­ским тру­дом не бы­ло ухо­дом из на­уки из-за внеш­них об­сто­ятель­ств. На­обо­рот, ре­шение на­писать ро­ман свя­зано с лич­ны­ми проб­ле­мами мо­его внут­ренне­го раз­ви­тия.

— По-ви­димо­му, на ка­ком-то эта­пе неч­то по­доб­ное пе­режи­ва­ют мно­гие учё­ные. Так, спод­вижник ака­деми­ка Кур­ча­това про­фес­сор Со­колов од­нажды рас­ска­зал слу­чай, ко­торый его пот­ряс. К не­му при­ехал зна­мени­тый ан­глий­ский ас­тро­ном и по­казал ру­копись... фан­тасти­чес­ко­го ро­мана. Про­фес­сор Со­колов спро­сил его: «За­чем вам за­нимать­ся этой ерун­дой?» На что ан­глий­ский ас­тро­ном от­ве­тил: «О, это да­леко не ерун­да! Мо­жет быть, это единс­твен­ный спо­соб для учё­ного док­ри­чать­ся до лю­дей и ос­та­вить след. Ви­дите ли, я рыл­ся в биб­ли­оте­ке и нат­кнул­ся на ра­боты ас­тро­нома на­чала ве­ка. Они бы­ли блис­та­тель­ны, но о них и о нём не знал да­же я — про­фес­си­онал в этой об­ласти. На­уч­ные дос­ти­жения очень быс­тро сти­ра­ют­ся пос­ле­ду­ющи­ми ра­бота­ми. От учё­ного ни­чего не ос­та­ет­ся...». Кста­ти, пос­ле этой ци­таты про­фес­сор Со­колов дос­тал ру­копись и про­тянул нам. Ока­зыва­ет­ся, его то­же ох­ва­тила пи­сатель­ская ли­хорад­ка. Олег Алек­сан­дро­вич, а что ру­ково­дило ва­ми, ког­да вы взя­лись за пе­ро?

— Я не «взял­ся за пе­ро» — я сел за компь­ютер. А вот ка­кие мо­тивы ру­ково­дили мной, объ­яс­нить не мо­гу — на­чал пи­сать со­вер­шенно спон­танно. Пру­жины здесь ир­ра­ци­ональ­ные. Но чес­то­любие, ко­неч­но, на­ми дви­жет всег­да, что­бы мы ни де­лали.

Ког­да я на­чинал кни­гу, да­же не знал, о чём она бу­дет. Прос­то ощу­щал чувс­тво бе­ремен­ности. Но ког­да я прод­ви­нул­ся за пер­вую треть и са­мо со­бой воз­никло де­ление ав­то­ров про­ек­та на Ав­то­ра и Со­ав­то­ра, я по­нял, что, ка­жет­ся, по­луча­ет­ся неч­то сто­ящее. Тог­да ме­ня ох­ва­тил дух мес­си­ониз­ма. Я ре­шил, что, бе­седуя со сво­им Не-Я в мак­си­маль­но уг­лублён­ной для се­бя фор­ме, ска­жу дей­стви­тель­но неч­то но­вое.

— Как вы наш­ли вре­мя для на­писа­ния та­кой слож­ной кни­ги?

— Пи­сал три го­да. И толь­ко ут­ром. Ча­са два-три, ког­да мак­си­маль­ная кон­цен­тра­ция ад­ре­нали­на в кро­ви. Ни в чём не врал. Сей­час смот­рю на неё как на чис­тый опыт ин­ту­итив­но­го об­ще­ния со сво­им ми­ром. Во вто­рой по­лови­не дня я ра­ботал в ин­сти­туте. За­кон­чив кни­гу, в те­чение пос­ле­ду­ющих лет я пе­режил нес­коль­ко мо­мен­тов рев­нос­тно­го стра­ха. Это слу­чалось, ког­да я чи­тал дру­гие кни­ги и вдруг об­на­ружи­вал, что я... ни­чего не от­крыл. Бук­валь­но при­падок стра­ха слу­чил­ся со мной, ког­да я про­читал кни­гу Мар­ти­на Бу­бера «Я и Ты». Мне да­же по­каза­лось, что ме­ня об­ви­нят в пла­ги­ате — в его кни­ге так же фи­гури­ру­ет Ав­тор и Со­ав­тор... Од­на­ко, до­читав Бу­бера, я ук­ре­пил­ся в мыс­ли, что мой труд не был нап­ра­сен. Хо­тя я и в хо­рошей ком­па­нии, но мы с ним со­вер­шенно раз­ные лю­ди и под­хо­дим с раз­ных сто­рон к од­ной и той же сте­не. К сте­не, ко­торая не­из­вес­тно от че­го нас от­де­ля­ет...

— Пос­ле гро­мог­ласных за­яв­ле­ний аме­рикан­ца Нор­ма­на Мей­ле­ра и дру­гих апос­то­лов сек­су­аль­ной ре­волю­ции 60-х о том, что с сек­сом и лю­бовью на­конец-то ра­зоб­ра­лись окон­ча­тель­но и мо­лодым сле­ду­ет пе­рек­лю­чить­ся на дру­гие те­мы, зву­чит са­мона­де­ян­ное за­яв­ле­ние Оле­га Крыш­та­ля, что от­но­шения меж­ду муж­чи­ной и жен­щи­ной — ис­тинная це­лина и здесь есть над чем по­ломать го­лову. У вас в ро­мане со зна­комс­тва с док­то­ром Ве­рой, собс­твен­но, всё и на­чина­ет­ся. Вам нет не­об­хо­димос­ти из­ви­нять­ся за «слу­чай­ное сходс­тво» с ре­аль­ны­ми про­тоти­пами?

— От­нюдь. Ник­то не уз­на­ет се­бя в мо­их ге­ро­ях. И я то­же... Хо­тя в не­кото­рые мо­мен­ты их жиз­ни мне хо­телось пла­кать. Я так пе­режи­вал за них... И во­об­ще, я при­вязал­ся к кни­ге, втя­нул­ся в неё. Очень жаль, что всё это за­кон­чи­лось... Ког­да я пи­сал, у ме­ня пе­ред гла­зами про­ходи­ло два-три про­тоти­па жен­щин-уче­ных. Это та­кая за­меча­тель­ная по­рода жен­щин-су­пер­ме­нов. Я счас­тлив, что при­ходи­лось с ни­ми об­щать­ся. На­де­юсь, что и я ос­та­вил не скор­бные вос­по­мина­ния о се­бе в их па­мяти.

А мой ге­рой — глу­боко за­ком­плек­со­ван­ный че­ловек и жен­щи­на по­пада­ет в са­мый фо­кус его ком­плек­са. Вы пом­ни­те на­вяз­ший в зу­бах афо­ризм — си­ла жен­щи­ны в её сла­бос­ти? Не в этом её си­ла! Си­ла её в том, что муж­чи­на не мо­жет при­мирить­ся с тай­ной жиз­ни. Мы пы­та­ем­ся с этой тай­ной во­евать. А жен­щи­на на­ходит­ся с ней в гар­мо­нии. Ду­маю, что имен­но по­это­му жен­щи­нам при­над­ле­жит сле­ду­ющий этап в ис­то­рии. Мы, муж­чи­ны, вско­ре дой­дем до гра­ницы, ко­торую нам труд­но бу­дет пре­одо­леть. Тог­да нас­ту­пит их че­рёд. У ме­ня да­же та­кое ощу­щение, что гря­дёт мат­ри­ар­хат. Ку­да они нас при­ведут?.. Ду­маю, к... сле­ду­ющей сте­не.

— Итак, в вол­не фе­мини­зации, ох­ва­тив­шей мир и уже до­катив­шей­ся до Ук­ра­ины, вы ви­дите не толь­ко мо­ду, но и ис­то­ричес­кую не­из­бежность?

— По­чему бы не по­фан­та­зиро­вать и не ра­зоб­рать воз­можные ва­ри­ан­ты? Ведь в том, что муж­ское и жен­ское вос­при­ятие дей­стви­тель­нос­ти су­щес­твен­но раз­ли­ча­ют­ся, сом­не­ний нет...

— И вы — из­вес­тный ис­сле­дова­тель — от­да­ёте три го­да жиз­ни, что­бы вы­яс­нить три­ви­аль­ную за­гад­ку: Он и Она?

— Бой­тесь три­ви­аль­ных за­гадок! Вы за­дава­ли се­бе воп­рос: за­чем Бо­гу по­надо­билось соз­да­вать дву­полое су­щес­тво? Мо­жет быть, это бы­ла слу­чай­ная иг­ра — все­го лишь один из мно­гих ва­ри­ан­тов, ко­торые ре­али­зова­ны. Не ис­клю­чено, что на­ши прап­ра­потом­ки, ко­торые бу­дут иг­рать с ген­ной ин­же­нери­ей, соч­тут удоб­ным и очень во­оду­шев­ля­ющим пе­реход к гер­мафро­дити­чес­ко­му об­щес­тву. Ведь не ис­клю­чено, что за­пас эмо­ций, ко­торые по­луча­ют гер­мафро­дити­чес­кие су­щес­тва, вы­ше за­паса эмо­ций од­но­полых су­ществ. При всей уль­тра­футу­роло­гич­ности этой при­дум­ки та­кой ва­ри­ант нель­зя ис­клю­чить, по­тому что иг­рушка, ко­торую мы вы­гово­рили се­бе в ка­чес­тве ген­ной ин­же­нерии, со­вер­шенно по­рази­тель­ная...

— Бы­ло вре­мя, ког­да ка­залось, что на­ука даст че­лове­ку от­вет на ос­новные воп­ро­сы жиз­ни. Од­на­ко мы вер­ну­лись к ис­ходно­му — «в ве­ликой муд­рости мно­го пе­чали».

— На­ука — сле­ду­ющая ре­лигия. При­чем но­вая ре­лигия выз­ре­ва­ет на ба­зе на­уки. Ду­маю, что на­чало это­му про­цес­су как раз и кла­дёт наб­лю­да­ющий­ся про­цесс бел­летри­зации на­уки. В не­дале­ком бу­дущем на сме­ну реф­лекси­ру­юще­му че­лове­ку, бь­юще­муся о сте­ну не­пони­мания, при­дет уче­ный, ко­торый то­же бу­дет бить­ся в жут­кую сте­ну. Но то бу­дет дру­гая сте­на — сте­на не­поз­на­ва­емос­ти. По­доб­ные со­об­ра­жения — толь­ко один из фраг­ментов сте­ны, ко­торую учё­ные стро­ят в ви­де хра­ма зна­ний. Не ис­клю­чено, что бу­дущий храм зна­ний зак­ро­ет мир, и крик в этом хра­ме бу­дет вы­зывать гром­кое эхо. Это и при­ведет к сле­ду­ющей вол­не ре­лиги­зации.

 Фо­то О. Крыш­та­ля – Сер­гея Пя­тери­кова.

Не пропусти интересные статьи, подпишись!
facebook Кругозор в Facebook   telegram Кругозор в Telegram   vk Кругозор в VK
 

Слушайте

СТРОФЫ

ПУШКИН – ВЫСОЦКИЙ (ПОЭМА)

Борис Пукин май 2025

Царь Эдип

Потому тут и мор, что остался с женой,
что сроднился вполне со случайной страной;
кто не хочет ослепнуть – не слушай слепца,
нет нам Родины, матери нет, нет отца!

Дмитрий Аникин май 2025

ИСТОРИЯ

Украинские маршалы

Смотрел краем глаза парад победы…

Виталий Цебрий май 2025

РЕЗОНАНС

Украинский почемучка (сериал)

Почти каждое утро и почти каждый украинский гражданин, просыпаясь, задает себе первый вопрос: "Почему американец Дональд Трамп решил, что можно безнаказанно и на свой выбор отбирать у соседа его дом (квартиру), страну, жену, например, и детей?"

Виталий Цебрий май 2025

ИЗ ЖУРНАЛИСТСКОГО ДОСЬЕ

Неизвестный плагиат

Почему «Буратино» был заимствованием, а «Терминатора» едва ни сочли воровством?

Сергей Кутовой май 2025

Держись заглавья Кругозор!.. Наум Коржавин

x

Исчерпан лимит гостевого доступа:(

Бесплатная подписка

Но для Вас есть подарок!

Получите бесплатный доступ к публикациям на сайте!

Оформите бесплатную подписку за 2 мин.

Бесплатная подписка

Уже зарегистрированы? Вход

или

Войдите через Facebook

Исчерпан лимит доступа:(

Премиум подписка

Улучшите Вашу подписку!

Получите безлимитный доступ к публикациям на сайте!

Оформите премиум-подписку всего за $12/год

Премиум подписка