О "СПЕЦОПЕРАЦИЯХ" ВЛАДИМИРА ВЛАДИМИРОВИЧА

Фраг­мент ви­де­оин­тервью Ма­рины Салье ра­дио "Сво­бода"

https://www.youtube.com/watch?v=FacM4-wzLAg

ВИДЕОФИЛЬМ ОБЪЕДИНЕННОГО ДЕМОКРАТИЧЕСКОГО ДВИЖЕНИЯ "СОЛИДАРНОСТЬ"

По­чему Ма­рина Салье мол­ча­ла о Пу­тине 10 лет?
(Пол­ный текст ин­тервью, дан­но­го М. Салье ра­дио "Сво­бода" в мар­те 2010 г.)

Анас­та­сия Ки­рилен­ко, Юрий Ти­мофе­ев

2010 год на­чал­ся со зна­мена­тель­ных дат. 10 лет на­зад прис­ту­пил к ис­полне­нию обя­зан­ностей пре­зиден­та РФ Вла­димир Пу­тин. 10 лет прош­ло со дня смер­ти пер­во­го мэ­ра Санкт-Пе­тер­бурга Ана­толия Соб­ча­ка. И еще од­на да­та - ров­но 10 лет с тех пор, как в глу­хую де­рев­ню Псков­ской об­ласти пе­ре­еха­ла Ма­рина Салье, быв­ший на­род­ный де­путат Рос­сии, де­путат Пи­тер­ско­го гор­со­вета. С тех пор она ни ра­зу не встре­чалась с жур­на­лис­та­ми.

Ма­рина Салье хо­рошо зна­ла Ана­толия Алек­сан­дро­вича Соб­ча­ка, а де­ятель­нос­ти Вла­дими­ра Пу­тина в ор­га­нах влас­ти Санкт-Пе­тер­бурга пос­вя­тила це­лое рас­сле­дова­ние. В 1992 го­ду спе­ци­аль­ная ко­мис­сия Санкт-Пе­тер­бург­ско­го гор­со­вета по ру­ководс­твом Салье приш­ла к вы­воду, что по до­кумен­там, под­пи­сан­ным пред­се­дате­лем Ко­мите­та по внеш­ним свя­зям при мэ­ре Санкт-Пе­тер­бурга Вла­дими­ром Пу­тиным, а так­же его за­мес­ти­телем Алек­сан­дром Ани­киным, за ру­беж бы­ли вы­везе­ны ред­ко­земель­ные ме­тал­лы, неф­тепро­дук­ты и дру­гое сырье на сум­му бо­лее ста мил­ли­онов дол­ла­ров. Это бы­ли бар­терные кон­трак­ты. Вза­мен в Санкт-Пе­тер­бург, где про­доволь­ствия не хва­тало нас­толь­ко, что на не­го уже бы­ли вве­дены кар­точки, дол­жны бы­ли пос­ту­пить пар­тии мя­са, кар­то­феля, пти­цы. Но не пос­ту­пили. От­чет ко­мис­сии Салье был пе­редан в про­кура­туру и Кон­троль­ное уп­равле­ние ад­ми­нис­тра­ции пре­зиден­та.

Од­на­ко рас­сле­дова­ние заг­лохло, а Вла­димир Пу­тин не толь­ко не был снят с дол­жнос­ти, как ре­комен­до­вал гор­со­вет Пе­тер­бурга, зас­лу­шав от­чет Салье, но и по­лучил по­выше­ние.

В 2000 го­ду, ког­да карь­ера быв­ше­го за­мес­ти­теля Соб­ча­ка дос­тигла на­ивыс­шей точ­ки, взять ин­тервью у Ма­рины Салье пос­пе­шили чуть ли не все инос­тран­ные кор­респон­денты и да­же один рос­сий­ский те­лека­нал. Салье в это вре­мя и са­ма пи­сала статьи, при­зывая не го­лосо­вать за Пу­тина. И вдруг - пос­ле по­беды Вла­дими­ра Пу­тина на вы­борах - она у­еха­ла в глу­хую де­рев­ню и пе­рес­та­ла об­щать­ся с жур­на­лис­та­ми.

В фев­ра­ле 2010 го­да Ма­рина Ев­гень­ев­на ре­шила сде­лать ис­клю­чение для Ра­дио Сво­бода.

Се­год­ня Ма­рина Салье жи­вет в Псков­ской об­ласти. Она сох­ра­нила свой ар­хив. В не­го вхо­дят зна­мени­тый от­чет, бо­лее 40 при­ложе­ний к не­му (в том чис­ле до­кумен­ты, на ко­торых кор­респон­денты РС об­на­ружи­ли три ва­ри­ан­та под­пи­си Вла­дими­ра Пу­тина, их под­линность, ра­зуме­ет­ся, кор­респон­денты РС не про­веря­ли), пе­репис­ка Вла­дими­ра Пу­тина с Санкт-Пе­тер­бург­ской та­мож­ней, пе­репис­ка Ана­толия Соб­ча­ка и Его­ра Гай­да­ра по по­воду до­кумен­тов, вы­дава­емых Пу­тиным эк­спор­те­рам...  Быв­ший де­путат хра­нит и нес­коль­ко па­пок с ре­шени­ями гор­со­вета Санкт-Пе­тер­бурга, от­ме­ня­ющи­ми ре­шения мэ­ра Пе­тер­бурга Ана­толия Соб­ча­ка.

Ма­рина Салье пос­чи­тала, что не мо­жет ос­та­вить не­дав­но вы­шед­ший фильм "Ана­толий Соб­чак. 10 лет спус­тя", в ко­торый вош­ли ин­тервью Вла­дими­ра Пу­тина и пре­зиден­та Дмит­рия Мед­ве­дева, без сво­его ком­мента­рия:

- Соб­чак де­мок­ра­том не был ни­ког­да. Лен­со­вет, ко­неч­но, сам ви­новат, и я в том чис­ле , что мы его по­сади­ли на царс­тво. Но то­го, что на­чалось по­том, не ожи­дал ник­то. Чуть ли не с пер­во­го за­седа­ния он на­чал топ­тать нас но­гами, в со­вер­шенно не­поз­во­литель­ных вы­раже­ни­ях ос­кор­бляя де­пута­тов, дис­кре­дити­руя их все­ми воз­можны­ми спо­соба­ми. А спо­собов у не­го бы­ла мас­са. В его ру­ках бы­ла вся прес­са, и его-то пе­чата­ли охот­но. Нас то­же пе­чата­ли, но ре­же. А уж на те­леви­дение не до­пус­ка­ли. И эта дис­кре­дита­ция луч­ше­го в Рос­сии гор­со­вета (я бы­вала тог­да в Мос­со­вете и мо­гу ска­зать, что у нас сос­тав был силь­нее), я убеж­де­на, при­вела к дис­кре­дита­ции за­коно­датель­ной влас­ти во­об­ще. Не толь­ко в Пе­тер­бурге, но и во всей стра­не. И так мы приш­ли к на­шему ны­неш­не­му пар­ла­мен­ту.

У Соб­ча­ка бы­ла чет­кая цель - сде­лать из Со­вета… не по­доба­ет по­жилой жен­щи­не, док­то­ру на­ук го­ворить неп­ристой­ные сло­ва…, но он хо­тел сде­лать из со­вета, из­ви­ните, г... Кон­фликт на­чал­ся сра­зу. "Он стал хо­зя­ином го­рода", - так ска­зал в филь­ме о Соб­ча­ке, по-мо­ему, пре­зидент Мед­ве­дев. Мед­ве­дев-то хоть по­нима­ет, что дол­жно быть раз­де­ление за­коно­датель­ной, ис­полни­тель­ной, су­деб­ной влас­тей?
 
Но "хо­зя­ин го­рода" - ска­зано точ­но. Это так и бы­ло, он вся­чес­ки это­го до­бивал­ся. Он до­бивал­ся пра­ва рос­пуска гор­со­вета и рай­он­ных со­ветов. Ни боль­ше, ни мень­ше. Не до­бил­ся. При­чем он ис­поль­зо­вал не­допус­ти­мые ме­тоды, прос­то пря­мую ложь.

Де­ло дош­ло до то­го, что 30 мар­та 1992 го­да Санкт-Пе­тер­бург­ский го­род­ской со­вет на­род­ных де­пута­тов ре­шил счи­тать це­лесо­об­разным ос­во­бодить от за­нима­емой дол­жнос­ти мэ­ра Санкт-Пе­терур­га Соб­ча­ка. Этот до­кумент пос­ла­ли Ель­ци­ну. Вот что мы пи­сали пре­зиден­ту о Соб­ча­ке: мэр го­рода "упор­но до­бивал­ся вы­веде­ния ис­полни­тель­ной влас­ти из-под кон­тро­ля пред­ста­витель­ной".

- Ель­цин не от­ре­аги­ровал?
 
- Нет. Да­лее, бе­рем ре­шение уже 19-й сес­сии гор­со­вета от 28 ап­ре­ля 93-го го­да. Со­вет ре­шил приз­нать не­удов­летво­ритель­ным от­чет мэ­ра Санкт-Пе­тер­бурга Соб­ча­ка о де­ятель­нос­ти ад­ми­нис­тра­ции… Об этом мож­но мно­го рас­ска­зывать, но глав­ное в том, что ког­да он был пред­се­дате­лем Со­вета, он де­ятель­ностью Со­вета не за­нимал­ся. В то вре­мя Соб­чак был ув­ле­чен раз­лично­го ро­да пре­зен­та­ци­ями, по­ез­дка­ми за ру­беж, но­выми кос­тю­мами. А как толь­ко он стал мэ­ром, он уже имел вок­руг се­бя ко­ман­ду (Пу­тин уже там был), и тут же на­чалось раз­граб­ле­ние го­рода.

И пре­зидент Мед­ве­дев, и премь­ер-ми­нистр Пу­тин ста­вят в зас­лу­гу Соб­ча­ку то, что он вер­нул го­роду его пер­во­началь­ное наз­ва­ние. Это неп­равда. Де­путат  Ско­бей­да внес на 7-ю сес­сию Лен­со­вета про­ект ре­шения о воз­вра­щении го­роду его ис­то­ричес­ко­го наз­ва­ния. И 7-я сес­сия при­няла ре­шение но­мер 25 от 30 ап­ре­ля - про­вес­ти оп­рос.

Чле­ны де­мок­ра­тичес­ких пар­тий (Сво­бод­ная де­мок­ра­тичес­кая пар­тия Рос­сия и дру­гие) на­чали дей­ство­вать - раз­да­вали лис­товки, га­зеты у мет­ро… Дей­ство­вали очень ак­тивно. А Соб­чак мол­чал. На­конец, в пос­ледний день на­кану­не оп­ро­са он выс­ту­пил с об­ра­щени­ем к ле­нин­град­цам и ска­зал: "Ре­шай­те са­ми". Го­род пе­ре­име­нова­ли по ре­зуль­та­там оп­ро­са на­селе­ния. Я ка­тего­ричес­ки не хо­чу, что­бы лю­ди ста­вили пе­ре­име­нова­ние го­рода в зас­лу­гу Соб­ча­ку.

Еще один пункт, ко­торый тре­бу­ет на­шего вни­мания - это соб­лю­дение за­кон­ности, что Пу­тин и Мед­ве­дев так­же ста­вят в зас­лу­гу Не знаю, смо­гу ли я наз­вать еще од­но­го го­сударс­твен­но­го де­яте­ля та­кого ран­га, нас­толь­ко пре­неб­ре­житель­но­го по от­но­шению к за­кону­Соб­ча­ку. Из­ви­ните, но все ров­но на­обо­рот. Не знаю, смо­гу ли я наз­вать еще од­но­го го­сударс­твен­но­го де­яте­ля та­кого ран­га, нас­толь­ко пре­неб­ре­житель­но­го по от­но­шению к за­кону. Нач­нем с прос­той ве­щи: вот пе­редо мной стоп­ка ре­шений, при­нятых Соб­ча­ком и от­ме­нен­ных за­тем гор­со­ветом. Ка­са­ют­ся они в ос­новном иму­щес­тва, зда­ний. Юри­дичес­кие зак­лю­чения, на ос­но­вании ко­торых Со­вет от­ме­нял ре­шения, да­вал не кто-ни­будь, а Дмит­рий Ко­зак. Он очень гра­мот­ный юрист и очень нам по­могал.

У ме­ня пол­но этих зак­лю­чений. Нап­ри­мер, зна­мени­тое ре­шение по "Но­вой Гол­ландии" (прес­тижный рай­он Санкт-Пе­тер­бурга. - РС). Соб­чак от­дал ар­хи­тек­турный ан­самбль на от­куп ка­кой-то не­из­вес­тной фир­ме. Ус­ло­вия для го­рода бы­ли нас­толь­ко не­выгод­ны­ми, что де­пута­ты ах­ну­ли, ког­да уви­дели. Или вот "Ана­лиз нор­ма­тив­ных до­кумен­тов, из­да­ва­емых мэ­ром и ви­це-мэ­ром Санкт-Пе­тер­бурга". И вот пе­речень этих рас­по­ряже­ний и вы­вод о том, ка­кие за­коны они на­руша­ют: о собс­твен­ности, о мес­тном са­мо­уп­равле­нии, Граж­дан­ский ко­декс, ко­декс РСФСР об ад­ми­нис­тра­тив­ных пра­вона­руше­ни­ях, за­коны СССР о ко­опе­рации, о пред­при­яти­ях и пред­при­нима­тель­ской де­ятель­нос­ти и т.д. Эту бу­магу мы от­пра­вили Бо­рису Ни­кола­еви­чу Ель­ци­ну 15 ян­ва­ря 92 го­да. Не от­пра­вили - я ему в ру­ки от­да­ла.

- Ре­зуль­тат?

- Ни­како­го. Но по по­воду то­го, что Соб­чак "пер­вый нам ука­зал, что нуж­но соб­лю­дать за­коны" - чья бы ко­рова мы­чала....

- Соб­чак не единс­твен­ный, кто прив­ле­кал тог­да вни­мание.

- Ког­да я смот­ре­ла фильм о Соб­ча­ке 19 фев­ра­ля, я все ду­мала: а ког­да же речь зай­дет про про­доволь­ствие? Ког­да ска­жут, что Соб­чак спас го­род от го­лода? Но эта те­ма зак­ры­та для них, и под­ни­мать ее они не хо­тят и не бу­дут. По­тому что они зна­ют, что я не бу­ду мол­чать.

Все прос­то... Осенью-зи­мой 1991 - 1992 го­да го­род ос­тался без про­доволь­ствия. Ви­ны в этом ни Соб­ча­ка, ни мо­ей, ни пред­се­дате­ля ко­мите­та по про­доволь­ствию, т.е. ис­полни­тель­ной струк­ту­ры, не бы­ло. Час­тично про­доволь­ствие поп­ря­тали. Ну и не бы­ло его фи­зичес­ки в стра­не.

Пос­ле пут­ча 1991 го­да эко­номи­чес­кие ре­фор­мы очень дол­го не на­чина­лись. При­бал­ты пер­вы­ми от­пусти­ли це­ны. И тог­да на­чал­ся бе­шеный вы­воз из Пе­тер­бурга ос­татков про­доволь­ствия. Я по­няла, что на­до вво­дить кар­точки на ос­татки про­доволь­ствия. Я, бло­кад­ни­ца, по­нима­ла, что зна­чит для на­шего го­рода вве­дение кар­то­чек. Но это бы­ло не­об­хо­димо. Та­лонов уже бы­ла мас­са - на мо­локо, мя­со, кол­ба­су, вод­ку. На за­седа­нии ру­ководс­тва Пе­тер­бурга под­держал ме­ня толь­ко Алек­сандр Ни­кола­евич Бе­ля­ев, он тог­да был пред­се­дате­лем фи­нан­со­во-эко­номи­чес­кой ко­мис­сии. Он ме­ня под­держал, и мы вве­ли кар­точки. Вве­дени­ем этих кар­то­чек мы на ка­кое-то вре­мя удер­жа­ли си­ту­ацию.

А даль­ше я ста­ла уз­на­вать, ис­клю­читель­но по слу­хам, что на­шему го­роду вы­деле­ны кво­ты на про­дажу ле­са, ме­тал­лов и дру­гих то­варов
Я ста­ла уз­на­вать, ис­клю­читель­но по слу­хам, что на­шему го­роду вы­деле­ны кво­ты на про­дажу ле­са, ме­тал­лов и дру­гих то­варов для бар­те­ра в об­мен на про­дук­ты для бар­те­ра в об­мен на про­дук­ты. Ка­кие кво­ты? Где кво­ты? Офи­ци­аль­но ник­то ни­чего не зна­ет. Я на­писа­ла зап­рос Соб­ча­ку и по­лучи­ла от­вет, прав­да, нес­ко­ро. Бы­ла соз­да­на ра­бочая груп­па для рас­сле­дова­ния этой си­ту­ации.
 
И, ес­ли го­ворить очень ко­рот­ко, то де­ло бы­ло так: до­гово­ры бы­ли зак­лю­чены бог зна­ет с ка­кими фир­ма­ми. Фир­мы бы­ли со­вер­шенно яв­но под­став­ные, од­ноднев­ки. Ли­цен­зии на вы­воз сырья вы­дава­лись на­шим пи­тер­ским ко­мите­том по внеш­не­эко­номи­чес­ким свя­зям, то есть его ру­ково­дите­лем Пу­тиным. Под­пи­сывал их ли­бо он сам (ред­ко), ли­бо его за­мес­ти­тель Ани­кин. Они не име­ли пра­ва вы­давать эти ли­цен­зии. И то­вары с эти­ми ли­цен­зи­ями ухо­дили за ру­беж. А про­доволь­ствие не пос­ту­пало. И не пос­ту­пило.

- На ка­кую сум­му бы­ло про­дано сырья?

- Это за­висит от цен на сырье. Еще од­ной осо­бен­ностью этих сог­ла­шений бы­ло то, что в них бы­ли очень за­ниже­ны це­ны. Нап­ри­мер, на ред­ко­земель­ный ме­талл скан­дий. Эк­спер­ты, к ко­торым об­ра­тилась я, да­ли од­ну циф­ру. Поз­же жур­на­лист "Ве­домос­тей" Вла­димир Ива­нид­зе у дру­гих эк­спер­тов вы­яс­нил дру­гую циф­ру. По их дан­ным, це­ны в кон­трак­те на ред­ко­земель­ные ме­тал­лы бы­ли за­ниже­ны не в де­сят­ки, а в сот­ни раз. Но Ива­нид­зе выг­на­ли из "Ве­домос­тей" в тот же час, как он это на­писал. Он у­ехал из стра­ны… Кста­ти, при пер­вых под­сче­тах я упус­ти­ла вы­везен­ный алю­миний.

Что ка­са­ет­ся скан­дия, в кон­трак­те ука­зана це­на 72,6 дой­чмар­ки. В ре­аль­нос­ти це­на са­мого де­шево­го скан­дия - 2000 дол­ла­ров за ки­лог­рамм, это в со­рок раз вы­ше це­ны, ука­зан­ной в кон­трак­те. А в 1992 го­ду, ког­да этот ме­талл был вы­везен, це­на на ме­тал­ли­чес­кий по­рошок скан­дия сос­тавля­ла 372 000 дол­ла­ров за ки­лог­рамм. В сот­ни раз вы­ше. Скан­дия бы­ло вы­везе­но 7 ки­лог­раммов… Вот и ум­ножь­те! В це­лом по этим кон­трак­там речь шла о мил­ли­онах, о де­сят­ках мил­ли­онов дол­ла­ров при­были. Этим де­лом за­нимал­ся не толь­ко Пу­тин, но и Соб­чак…

Ког­да Егор Гай­дар спох­ва­тил­ся, что в Пе­тер­бурге про­ис­хо­дит что-то не­веро­ят­ное с этим бар­те­ром, он от­ре­аги­ровал. А спох­ва­тил­ся он по­тому, что я из­вести­ла Фе­дора Шкруд­не­ва - на тот пе­ри­од и.о.

Ли­цен­зии на вы­воз сырья вы­дава­лись на­шим пи­тер­ским ко­мите­том по внеш­не­эко­номи­чес­ким свя­зям, то есть Пу­тиным. И то­вары с эти­ми ли­цен­зи­ями ухо­дили за ру­беж. А про­доволь­ствие не пос­ту­пало. пред­ста­вите­ля пре­зиден­та в Санкт-Пе­тер­бурге; в этом мне очень по­могал тог­дашний пред­се­датель Лен­со­вета Алек­сандр Бе­ля­ев. Все на­ши ма­тери­алы мы отос­ла­ли Гай­да­ру.

И тог­да Гай­дар на­писал рез­кую бу­магу, в ко­торой бы­ло ска­зано, что вы­давать ли­цен­зии на вы­воз сырья за гра­ницу име­ют пра­во толь­ко упол­но­мочен­ные Ми­нис­терс­тва внеш­не­эко­номи­чес­ких свя­зей. В Се­веро-За­пад­ном фе­дераль­ном ок­ру­ге та­ковым яв­ля­ет­ся Па­хомов. Па­хомов при­шел ко мне и го­ворит: "Вы толь­ко пос­мотри­те, Ма­рина Ев­гень­ев­на, что де­ла­ет­ся!" И в этот мо­мент Соб­чак сос­тавля­ет про­токол "о сот­рудни­чес­тве меж­ду мэ­ри­ей Санкт-Пе­тер­бурга и Ми­нис­терс­твом внеш­не­эко­номи­чес­ких свя­зей Рос­сий­ской Фе­дера­ции" .

По­том Петр Авен, тог­да гла­ва МВЭС, из­да­ет при­каз "О ста­тусе упол­но­мочен­но­го МВЭС Рос­сии по Санкт-Пе­тер­бургу". Уби­ра­ют Па­хомо­ва. Пу­тин­ский Ко­митет внеш­не­эко­номи­чес­ких свя­зей в мэ­рии де­ла­ют ко­мите­том двой­но­го под­чи­нения и да­ют ему пра­во под­пи­сывать ли­цен­зии. Соб­чак зак­рыл Пу­тина грудью. Но ос­та­ет­ся еще один мо­мент. Не под­твержде­ны уже вы­дан­ные Пу­тиным ли­цен­зии на вы­воз сырья. И тог­да Соб­чак пи­шет очень хит­рое пись­мо Гай­да­ру: "Нам вы­деле­ны кво­ты на та­кое-то и та­кое-то сырье. На не­го уже вы­даны та­кие-то и та­кие-то ли­цен­зии. Од­на­ко от­прав­ка за­дер­жи­ва­ет­ся. Ес­ли мы сей­час не бу­дем даль­ше дей­ство­вать, то го­род ос­та­нет­ся без про­доволь­ствия, мы по­теря­ем до­верие у на­селе­ния. Я пред­ла­гаю сле­ду­ющее: про­дол­жать вы­давать ли­цен­зии".

И Гай­дар пи­шет: сог­ла­сен. На что жур­на­лист Вла­димир Ива­нид­зе (не я, а Ива­нид­зе!) от­кли­ка­ет­ся так: ли­бо под­пись на до­кумен­те Гай­да­ра под­де­лана (что я не ис­клю­чаю со­вер­шенно; чис­ла на до­кумен­тах ис­прав­ле­ны нес­коль­ко раз, осо­бен­но на аве­нов­ских…), ли­бо Гай­дар вел двой­ную иг­ру. Для ме­ня это бы­ло аб­со­лют­ным нон­сенсом. С од­ной сто­роны, Гай­дар как пред­се­датель пра­витель­ства на­лага­ет ка­тего­ричес­кий зап­рет на вы­дачу ли­цен­зий кем бы то ни бы­ло, кро­ме упол­но­мочен­ных МВЭС, с дру­гой - сог­ла­ша­ет­ся с этим хит­ро­ум­ным, двус­мыслен­ным пись­мом Соб­ча­ка.

В од­ном из сво­их пос­ледних ин­тервью Соб­чак го­ворит обо мне: "Из-за Салье, из-за всех этих про­воло­чек не пос­ту­пило про­доволь­ствие в го­род". Да не из-за ме­ня. Про­доволь­ствие не пос­ту­пило, по­тому что не су­щес­тво­вало фирм, ко­торые дол­жны бы­ли его пос­та­вить.

- На ко­го бы­ли за­регис­три­рова­ны фир­мы?

- Из­вес­тных лиц сре­ди них нет, кро­ме од­но­го - Гри­горий Ми­рош­ник. К то­му вре­мени он уже ус­пел от­си­деть два ра­за в тюрь­ме, воз­глав­лял фир­му "Ин­терком­центр". Он по­лучил ог­ромную пар­тию - 150 ты­сяч тонн ди­зель­но­го топ­ли­ва. Нес­ла­бо. И с ним был под­пи­сан кон­тракт и ли­цен­зию вы­дали.

Ког­да на­ша ра­бочая груп­па за­кон­чи­ла свою ра­боту, был сос­тавлен ог­ромный от­чет. Он был вы­несен на за­седа­ние пре­зиди­ума. Пре­зиди­ум его одоб­рил, и мы от­пра­вили его в про­кура­туру. В от­че­те я не нас­та­ива­ла на от­ветс­твен­ности Соб­ча­ка, а толь­ко гла­вы ко­мите­та по внеш­не­эко­номи­чес­ким свя­зям Пу­тина. Ина­че пре­зиди­ум прос­то не ут­вердил бы от­чет. Про­тив Соб­ча­ка не пош­ли бы.

Про­кура­тура дол­го не от­ве­чала, за­тем от­ве­тила, что она вы­зыва­ет по это­му де­лу ка­кого-то сек­ре­таря Лен­со­вета Го­лубе­ва. При­чем тут этот Го­лубев? Не­понят­но. Тог­да я от­везла этот от­чет на­чаль­ни­ку Кон­троль­но­го уп­равле­ния ад­ми­нис­тра­ции пре­зиден­та Юрию Бол­ды­реву. Я ему поз­во­нила, и мы тут же встре­тились. Он дей­ство­вал очень опе­ратив­но. Во-пер­вых, он пря­мо при мне на­писал пись­мо Аве­ну (от 31 мар­та 1992 г.) :

"Ува­жа­емый Петр Оле­гович! В Кон­троль­ное уп­равле­ние ад­ми­нис­тра­ции пре­зиден­та Рос­сий­ской Фе­дера­ции пос­ту­пили ма­тери­алы от де­пута­тов ра­бочей груп­пы Санкт-Пе­тер­бург­ско­го го­род­ско­го со­вета на­род­ных де­пута­тов, сви­детель­ству­ющие о воз­можной не­об­хо­димос­ти отс­тра­нения пред­се­дате­ля Ко­мите­та по внеш­ним свя­зям мэ­рии Санкт-Пе­тер­бурга Пу­тина В.В. от за­нима­емой дол­жнос­ти. В свя­зи с этим про­шу Вас не рас­смат­ри­вать воп­рос о наз­на­чении Пу­тина В.В. на ка­кие-ли­бо дол­жнос­ти впредь до рас­смот­ре­ния этих ма­тери­алов Кон­троль­ным уп­равле­ни­ем".

Пос­ле че­го Соб­чак мгно­вен­но наз­на­чил Пу­тина упол­но­мочен­ным МВЭС по Санкт-Пе­тер­бургу, с двой­ным под­чи­нени­ем. Соб­чак при этом ска­зал: "Я его наз­на­чу, ес­ли толь­ко он вы­ше не пой­дет в Мос­кве". Ну вот. Пу­тина наз­на­чили, а Бол­ды­рева сня­ли. И он мне не от­ве­тил. Жаль. Вот и вся ис­то­рия. В про­кура­туре де­ло так и ос­та­лось не рас­сле­дован­ным. Как вы по­нима­ете, ис­то­рия с ли­цен­зи­ями, с про­доволь­стви­ем, де­сят­ка­ми мил­ли­онов дол­ла­ров, ко­торые тог­да за­рабо­тали лю­ди, к это­му при­час­тные (я не знаю, кто; лю­ди, ко­торые этим за­нима­лись), очень креп­ко свя­зала Соб­ча­ка и Пу­тина. Это вид­но по всем до­кумен­там. Соб­чак знал о всех де­талях это­го де­ла. Он
Соб­чак знал о всех де­талях это­го де­ла. Он "зак­рыл" Пу­тина."зак­рыл" Пу­тина.

А пись­мо Гай­да­ра, в ко­тором он сог­ла­сил­ся с и­езу­ит­ски­ми фор­му­лиров­ка­ми Соб­ча­ка, зак­ры­ло все. Пу­тину раз­ре­шили офор­млять ли­цен­зии и уза­кони­ли ли­цен­зии, вы­дан­ные ра­нее. Са­мо офор­мле­ние ли­цен­зий ни­же вся­кой кри­тики - на не­кото­рых дат нет, на не­кото­рых пе­чатей нет, под­пи­сей. Че­го там толь­ко не бы­ло - мас­са на­руше­ний.

Та­ким об­ра­зом, Соб­чак зак­ры­ва­ет Пу­тина. И с это­го мо­мен­та они свя­заны нак­репко эти­ми мил­ли­она­ми… А тут еще этот "Кон­ти­нент"...

- Что за "Кон­ти­нент"?

 - В мае 1991 го­да я бы­ла в слу­жеб­ной ко­ман­ди­ров­ке в Бер­ли­не. Ез­ди­ли я, пред­се­датель ко­мис­сии по про­доволь­ствию Лен­со­вета и за­мес­ти­тель пред­се­дате­ля ко­мите­та по про­доволь­ствию (т.е. ис­полни­тель­ной струк­ту­ры) Доб­ро­воль­цев (по­рядоч­ный че­ловек, очень… Он дав­но в Ис­па­нии). Мы ез­ди­ли за кар­то­фелем и за мя­сом, дол­жны бы­ли зак­лю­чать до­гово­ра. У нас дол­жна бы­ла быть встре­ча с не­кой гос­по­жой Ру­дольф. Она бы­ла гла­вой фир­мы "Но­рунг" и быв­шим сот­рудни­ком "Шта­зи".
 
Мы с ней до­гова­рива­ем­ся о встре­че, и она го­ворит, что не мо­жет с на­ми встре­тить­ся в это вре­мя, по­тому что у нее пе­рего­воры на очень боль­шую сум­му и то­же с пе­тер­бург­ски­ми людь­ми. Мы в нее вце­пились мер­твой хват­кой. Мы ей го­вори­ли: "про­доволь­ствие - это мы, боль­ше ник­то". Мы вы­яс­ня­ем, что она зак­лю­ча­ет до­говор на 90 мил­ли­онов не­мец­ких ма­рок на 60 000 тонн мя­са.

-  С кем?

-  Мы не зна­ем - с кем. Я зво­ню Соб­ча­ку, го­ворю, что рас­че­ты идут че­рез Вне­шэко­ном­банк (это мы уз­на­ли). Соб­чак поз­во­нил и со­об­щил, что он про­верил, и ни­каких сумм на Вне­шэко­ном­банк не пос­ту­пало. И тут мы уз­на­ем про фир­му "Кон­ти­нент". Фир­ме "Кон­ти­нент" еще премь­ер-ми­нис­тром СССР Ва­лен­ти­ном Пав­ло­вым ког­да-то бы­ла по­руче­на за­куп­ка про­доволь­ствия и дру­гих то­варов для Ле­нин­гра­да. Мя­со это пос­ту­пало в Рос­сию и шло, ми­нуя Ле­нин­град, в Мос­кву. И все это про­ис­хо­дило на­кану­не пут­ча 91-го го­да. Уж не пут­чисты ли это за­паса­лись мя­сом, что­бы, как толь­ко они за­кон­чат свои де­ла, выб­ро­сить мя­со на при­лав­ки? Так или ина­че, но сог­ла­ситесь, весь­ма стран­но, что этот са­мый "Кон­ти­нент" про­дол­жал за­купать про­доволь­свие и в 1992 го­ду.  Я на­писа­ла зап­рос глав­но­му го­сударс­твен­но­му ин­спек­то­ру РФ, на­чаль­ни­ку Кон­троль­но­го уп­равле­ния ад­ми­нис­тра­ции пре­зиден­та Юрию Бол­ды­реву. От­ве­та я на этот зап­рос не по­лучи­ла - Бол­ды­рева быс­тро сня­ли.

Вре­мя шло, и Соб­чак, нес­мотря на все свое оча­рова­ние (его дар ора­тора, дар нра­вить­ся, дол­жна сог­ла­сить­ся, бес­спор­ны), не поль­зо­вал­ся в го­роде по­пуляр­ностью. И толь­ко в са­мом цен­тре и "са­мые ин­телли­ген­ты", я бы ска­зала, под­держи­вали его. А в спаль­ных рай­онах он по­терял свой рей­тинг. И де­ло тут не в со­пер­ни­ке… Эта ис­то­рия с его квар­ти­рой, с уго­лов­ным де­лом… В один прек­расный день с по­мощью Пу­тина Соб­чак уле­тел на са­моле­те в Фин­ляндию, а от­ту­да в Па­риж.
 
Ну, а как толь­ко Бо­рис Ни­кола­евич от­дал браз­ды прав­ле­ния Вла­дими­ру Вла­дими­рови­чу, Ана­толий Алек­сан­дро­вич ре­шил, что все те­перь в по­ряд­ке, он не­под­су­ден и под за­щитой Вла­дими­ра Вла­дими­рови­ча... он мо­жет спо­кой­но вер­нуть­ся в Рос­сию. Что и сде­лал, и был аб­со­лют­но не прав. Де­ло кон­чи­лось пло­хо. Я ду­маю, что вряд ли он умер сво­ей смертью. По­тому что все об­сто­ятель­ства этой смер­ти бы­ли очень стран­ны­ми, и Люд­ми­ла Бо­рисов­на на сле­ду­ющий день пос­ле его смер­ти са­ма выс­ка­зала та­кое пред­по­ложе­ние. Прав­да, еще че­рез день ей, на­вер­ное, хо­рошо объ­яс­ни­ли все, что на­до, и она от­ка­залась от этой вер­сии. Воз­можно, нуж­но бы­ло бы про­вес­ти эк­сгу­мацию.

- Воз­вра­ща­ясь к док­ла­ду ра­бочей груп­пы о де­ятель­нос­ти Вла­дими­ра Пу­тина. Он был сде­лан в 1992 го­ду, а на­чал ши­роко ци­тиро­вать­ся толь­ко в 2000 го­ду. В чем при­чина?
 
- Да, дей­стви­тель­но, его ста­ли ши­роко об­суждать толь­ко че­рез 8 лет. По­тому что до это­го док­лад ни­кого не ин­те­ресо­вал. В 1999 - 2000 го­ду я уже жи­ла в Мос­кве (ра­бота­ла для Сво­бод­ной де­мок­ра­тичес­кой пар­тии Рос­сии - СвДПР) . И вот 30 де­каб­ря ко мне на ра­боту при­шел кор­респон­дент НТВ Ев­ге­ний Ре­вен­ко и стал за­давать воп­ро­сы про этот док­лад и про Пу­тина, из че­го я по­няла - что-то не то про­ис­хо­дит. СМИ дав­но мной не ин­те­ресо­вались.

Это бы­ло 30 де­каб­ря. А 31-го Ель­цин объ­явил о сво­ем пре­ем­ни­ке. Тут я по­няла, в чем де­ло. А на НТВ из мо­его длин­но­го ин­тервью проз­ву­чало 2-3 фра­зы. Эн­тэ­вэш­ник все до­бивал­ся, что­бы я все ска­зала пря­мо. Но я по­нима­ла, что де­ло ка­кое-то серь­ез­ное, и от­ве­чала ук­лончи­во. А по­том я ста­ла звез­дой ми­ровой прес­сы. В те­чение ян­ва­ря у ме­ня пе­ребы­вали пред­ста­вите­ли ве­дущих СМИ все­го ми­ра. Ко­го толь­ко не бы­ло.

Пу­тин в кни­ге "От пер­во­го ли­ца. Раз­го­воры с Вла­дими­ром Пу­тиным" (кни­га выш­ла в 2000 го­ду. - РС) на­писал та­кую фра­зу (поч­ти ци­тирую): "Да в том то и де­ло, что не бы­ло ни­каких ли­цен­зий. Ну не бы­ло их" ("Ли­цен­зии мы не име­ли пра­во да­вать. В том-то все и де­ло. Ли­цен­зии да­вали под­разде­ления ми­нис­терс­тва внеш­не­эко­номи­чес­ких свя­зей. Это фе­дераль­ная струк­ту­ра, не имев­шая ни­како­го от­но­шения к ад­ми­нис­тра­ции го­рода". - РС). А они все у ме­ня в пап­ке ле­жат...

Убь­ют ме­ня. На­таша (сес­тра. - РС) очень бо­ит­ся.

- Бы­ли пря­мые уг­ро­зы?
 
- Нет.

- По­чему вы пе­ре­еха­ли?

- Я пе­ре­еха­ла из-за Юшен­ко­ва. Мы до­гово­рились с Юшен­ко­вым о встре­че, это бы­ло в на­чале 2000 го­да. Мы, сво­бод­ные де­мок­ра­ты, хо­тели объ­еди­нять­ся с ним. У нас бы­ли всег­да очень хо­рошие от­но­шения с Сер­ге­ем Ни­кола­еви­чем. И я уви­дела в его ка­бине­те че­лове­ка, ко­торо­го я не хо­тела ви­деть ни­ког­да, ниг­де, ни при ка­ких об­сто­ятель­ствах. Я не на­зову вам этой фа­милии. И тог­да я по­няла, что луч­ше у­ехать. А Сер­гей Ни­кола­евич вско­ре был убит. С 2000 го­да я не да­вала ин­тервью ли­бо пре­дуп­режда­ла жур­на­лис­тов: о Пу­тине - ни сло­ва.  Я пе­ре­еха­ла сра­зу, а На­таша че­рез нес­коль­ко ме­сяцев - нуж­но бы­ло до­делать де­ла в Мос­кве.

- Вы не хо­тели у­ехать за гра­ницу?
 
- Нет. Я че­ловек сво­ей стра­ны. Я кос­мо­полит, бе­зус­ловно, но жить мо­гу толь­ко в сво­ей стра­не... Я ра­да мо­ему ви­ду на озе­ро го­раз­до боль­ше, чем бы­ла бы ра­да та­кому крес­лу, в ко­тором вос­се­дала Люд­ми­ла На­русо­ва в филь­ме о Соб­ча­ке.

 - В СМИ ра­зош­лась ин­форма­ция о те­лег­рамме, яко­бы прис­ланной вам на Но­вый 2001 год: "Же­лаю креп­ко­го здо­ровья, а так­же воз­можнос­ти им поль­зо­вать­ся. В.В. Пу­тин". Бы­ло та­кое?

- Нет. Ни­чего по­доб­но­го. На­вер­ное, ес­ли бы она приш­ла на мой офи­ци­аль­ный ад­рес в Пе­тер­бурге, то мне бы со­об­щи­ли. С Пу­тиным лич­но мы встре­чались два или три ра­за. Два хо­рошо пом­ню. Один раз при­сутс­тво­вала вся на­ша ра­бочая груп­па, ку­да Пу­тин при­шел со сво­ей бу­мажон­кой (справ­кой о вы­даче квот на эк­спорт сырья. - РС), а вто­рой раз мы бы­ли вдво­ем с Юрой Глад­ко­вым, мо­им за­мес­ти­телем. Юра уже умер. Ког­да в 2000 го­ду у не­го пы­тались брать ин­тервью, он ка­тего­ричес­ки от­ка­зал­ся.

- По­чему?

- Бо­ял­ся. Мне он так и объ­яс­нил: "Нет, Ма­рина Ев­гень­ев­на, я не мо­гу".
 
- По­чему имен­но Пу­тин, по ва­шей вер­сии, стал пре­ем­ни­ком?
 
- Труд­но объ­яс­нить. Знаю толь­ко, что Соб­чак и Ель­цин не лю­били друг дру­га…

До­минан­та ис­полни­тель­ной влас­ти бы­ла за­ложе­на имен­но при Соб­ча­ке . Ведь по­том гор­со­вет и мень­ше стал, и ре­же со­бирал­ся…. И этот пе­тер­бург­ский стиль, не­сом­ненно, пов­ли­ял на ны­неш­нюю власть. Да и по­том, из всех де­мок­ра­тов, ко­торые бы­ли в Пе­тер­бурге, кро­ме Чу­бай­са (мо­жете убить ме­ня за то, что я так го­ворю), кро­ме Чу­бай­са, ник­то не по­пал.

Ког­да наш ко­ор­ди­наци­он­ный со­вет об­суждал, под­держи­вать или нет Пу­тина на вы­борах 2000 го­да, имен­но го­лос Чу­бай­са "за" ре­шил все. Гай­дар, кста­ти, не го­лосо­вал. Я, Лев По­нома­рев, Кон­стан­тин Ти­тов на рель­сы ло­жились, что­бы его не под­держи­вали.

- Дру­гие чле­ны ко­ор­ди­наци­он­но­го со­вета зна­ли о ва­шем от­че­те по по­воду Пу­тина ?

- Спе­ци­аль­но я об этом не го­вори­ла... Но, нап­ри­мер, "Но­вая га­зета" к то­му вре­мени опуб­ли­кова­ла статью Оле­га Лурье об этом.

И вот, бла­года­ря Чу­бай­су, го­лосов "за Пу­тина" хва­тило. Я тог­да ска­зала: "Ана­толий Бо­рисо­вич, мой ли­мит до­верия к вам ис­черпан". Те­перь ос­та­ет­ся толь­ко зло­радс­тво­вать: "я вам го­вори­ла". Я сра­зу по­няла, что Пу­тин - это на­дол­го. Мне воз­ра­жали - "ну, на два сро­ка". Нет, я го­вори­ла - он что-ни­будь при­дума­ет. Се­год­ня Мед­ве­дев не­самос­то­яте­лен, а Пу­тин пос­ле Мед­ве­дева вер­нется об­ратно на пост пре­зиден­та.

- Есть ли на­деж­да на объ­еди­нение оп­по­зиции?

- У ме­ня нет. Я во­об­ще ду­маю, что Рос­сия прос­то раз­ва­лит­ся на час­ти.

- Тог­да, в 1991-93 го­ду, то­же бы­ла та­кая уг­ро­за.

- Но тог­да был на­род, ко­торый это­му про­тивос­то­ял. А сей­час его нет, - ска­зала Ма­рина Салье.

****

Ма­рина Салье ро­дилась в 1934 го­ду в Ле­нин­гра­де. В 1941- 1942 гг. на­ходи­лась в бло­кад­ном Ле­нин­гра­де. По про­фес­сии ге­олог, док­тор ге­оло­го-ми­нера­логи­чес­ких на­ук. С 1957 до 1990 го­да ра­бота­ла  в Ин­сти­туте ге­оло­гии и ге­ох­ро­ноло­гии до­кем­брия АН СССР. Ав­тор бо­лее ста на­уч­ных ра­бот по ге­оло­гии.

С 1987 го­да Ма­рина Салье - ак­ти­вист и ли­дер де­мок­ра­тичес­ких ор­га­низа­ций и дви­жений. Бы­ла ли­дером Ле­нин­градско­го на­род­но­го фрон­та (1988 - 1990), ли­дером Меж­ре­ги­ональ­ной ас­со­ци­ации де­мок­ра­тичес­ких ор­га­низа­ций (1989 -1990). В 1990 го­ду ста­ла од­ним из ини­ци­ато­ров соз­да­ния и иде­оло­гом Сво­бод­ной де­мок­ра­тичес­кой пар­тии Рос­сии (СвДПР), ак­тивно учас­тво­вала в дви­жении "Де­мок­ра­тичес­кая Рос­сия".

В 1990 - 1993 го­дах Ма­рина Салье бы­ла из­бра­на де­пута­том Ле­нин­градско­го го­род­ско­го Со­вета и ста­ла пред­се­дате­лем ко­мис­сии по про­доволь­ствию. Од­новре­мен­но в 1990 -1993 го­дах бы­ла на­род­ным де­пута­том Рос­сии.

Ма­рина Салье - ав­тор книг "Маф­рупция, маф­рупция! Ма­фия и кор­рупция" (1994), "Ис­то­рия Сво­бод­ных де­мок­ра­тов Рос­сии"  (2000) и дру­гих.

 
http://www.svobodanews.ru/content/article/1972366.html