Бостонский КругозорГОСТЬ НОМЕРА

"КРУГОЗОР" - С АМИНОЙ ОКУЕВОЙ, ЖЕНЩИНОЙ И ГРАЖДАНИНОМ

...Для нас Украина - страна, нуждающаяся сейчас в нашей помощи. Я, конечно, не сомневаюсь, что Украина справится в любом случае, но понимаю, что ей важна и нужна любая искренняя дружеская помощь. Когда приходится воевать с противником, который во много раз сильнее, никакая помощь лишней не будет. Кому, как не чеченцам это знать…
_____________________
В фотоокне
Амина Окуева.

Большие перемены всегда связаны с выходом на арену истории экстраординарных личностей: молодых, беспокойных мужчин и женщин. У них часто бывает неоднозначная и сложная биография, вызывающая массу вопросов и перессуд, однако именно они изгоняют диктаторов, низвергают режимы, дарят народам свободу. И это - исключительно благодаря силе своего духа, безграничной вере в идеалы и нестребимой воле к победе. Мало кто из них доживает до мирных дней, а ещё меньше их видит благодарность современников. И только следующее поколение - выросшее в уже отвоеванной стране - осознаёт, наконец, подвиг отцов  в полной мере и увековечивает их образ.

Личность Амины Окуевой - активного участника украинской революции, опрокинувшей промосковский режим Януковича, и добровольца антитеррористической операции в Донецком регионе - вызывает широкую гамму чувств. Причём, не только в Украине и Чечении. Одними эта улыбчивая синеглазая девушка со снайперской винтовкой на плече воспринимается этакой украинской Жанной Д?Арк. Другие же бьют тревогу: неизменный хиджаб этой чеченки вкупе с камуфляжем, её многочисленные фото в СМИ на фоне всевозможного оружия, а в довершение ко всему - факт, что она супруга Адама Осмаева, обвинённого в покушении на самого Владимира Путина (!) - вызывает  у нихнастоящий шок...

Мы предлагаем запись беседы с Аминой Окуевой настоящей - без стереотипов. С Аминой Окуевой - просто человеком, врачом - представителем самой мирной профессии. Гражданином. Той, которая мечтает о нормальной жизни, с обычными пациентами вместо раненных, с уютом стен собственного дома вместо казарм, в окружении дорогих и родных людей вместо малознакомых собратьев по оружию. С Аминой Окуевой - дочерью, сестрой, женой - такой, какой любая женщина ощущает себя.

- Несмотря на растущее количество ваших интервью в украинских медиа в связи с появлением Амины Окуевой на политической арене страны, ваша персона остаётся во многом загадочной. Мы знаем вас сегодняшнюю - в военной форме, в глухом платке и с автоматом... Тем интересней узнать о вас "домайдановской": где вы родились, где провели детство и юность, как оказались в Украине...

- Оказалась просто, естественным путём: Украина - моя родина. В те, советские "перестроечные" времена было нормальным, когда молодые люди уезжали в разные части Союза для учёбы или работы. Так и моя мама: с Северного Кавказа приехала учиться в Одессу. Там я и родилась. Вскоре мы уехали из Украины. Жили и на Северном Кавказе и в Москве. Среднюю школу я закончила в Москве, там же первый раз вышла замуж. Затем, по стечению жизненных обстоятельств, мы вновь вернулись в Украину. Здесь я поступила в медицинский университет, отучилась и работала хирургом-интерном до того, как начался Майдан. Здесь же, в Одессе, я познакомилась со своим нынешним мужем Адамом Осмаевым, который переехал сюда, спасаясь от преследования российских властей за его свободомыслие.

Хиджаб?.. Я ношу его уже лет тринадцать - одела ещё в Москве. Это создавало немало трудностей: и в Москве и, особенно, на Северном Кавказе. Как раз тогда, в начале Второй Чеченской войны, хиджаб был сигналом для действий карателей - обысков, задержаний, допросов и всяких прочих унижений. Сейчас там ситуация не изменилась, а даже напротив - усугубилась. В Чечении всё так же продолжают задерживать, пытать и мучить девушек в хиджабах, несмотря на пропаганду о том, что с правами человека, в частности со свободой верисповедания, там всё отлично... Раньше хотя бы можно было выкупить пленных, что успевали сделать родственники некоторых, собрав посильную для них сумму выкупа. Сейчас же обнаглевших вкрай от безнаказанности приспешников кадырова и прочих местных тиранов, зажравшихся на щедрых путинских подачках, не интересуют те крохи, которые по силам собрать для спасения своих родных обнищавшим вконец простым людям...

Поэтому сейчас похищенные чаще всего или пополняют списки без вести пропавших, покоящихся где-то в ближайшей лесополосе или же - что ещё ужаснее - после длительного пребывания в плену несчастных вывозятся на место спланированного ФСБ очередного планового теракта, и на них сваливается вся вина. Думаю, что примерно так обстояло дело и во время взрыва в Волгограде и во многих других случаях. К слову, когда в разгар Майдана в Киеве начались массовые похищения активистов, которые пропадали без вести, и украинцы были от этого в шоке, я рассказывала им о том, что для Северного Кавказа подобное давно уже стало печальной нормой. Ежедневно пропадают десятки людей, о чём донести мировому собществу крайне сложно, потому что настоящие правозащитники - такие, как Наталья Эстемирова, Анна Политковская и многие другие, менее известные, как раз и "пропадают" или оказываются убитыми в первую очередь.

- Ваш муж - Адам Осмаев - был при власти Януковича обвинён в организации покушения на Владимира Путина и уже около трех лет томится в Одесском СИЗО. Известно, что, под давлением общественности прокуратура Одессы всего лишь отменила решение о его экстрадиции в Россию, при том, что доказательств его вины всё ещё не представлено. Как вы думаете: что мешает новой Украине поставить точку в этом мутном деле?

- Я считаю, что официальный отказ Генеральной прокуратуры Украины в экстрадиции Адама в Россию - это самое главное сейчас. Ведь до сих пор Адама не выдавали только благодаря запрету Европейского суда по правам человека, но решения ЕСПЧ носят, как известно, лишь рекомендательный характер. А выдача в Россию, особенно по такому обвинению, равносильна мучительной смерти в застенках ФСБ.

Мы с Адамом, все наши близкие, друзья и многочисленные сторонники надеемся на то, что уже в ближайшее время Адам окажется на свободе. Ведь за эти без малого три года было сделано столько для его освобождения… Можно сказать, титанический труд. Мы иногда шутя говорим, что и Майдан произошёл для того, чтобы Адам оказался на свободе. Шутки - шутками, а ведь тогда, более двух лет назад, я практически одна вступила в открытое противоборство со спецслужбами двух государств. Тогда мало кто рискнул нас открыто поддержать. Это уже потом, на Майдане люди почувствовали себя свободными, благодаря чему обрели силу и смелость.

Конечно, после задержания Адама и после того, как ему выдвинули обвинения в этом беспрецедентном по своей абсурдности деле, я могла бы поступить так, как поступает большинство жён в аналогичных ситуациях. То есть плакать, переживать, носить передачки в тюрьму и ждать у моря погоды. Но это не в моём характере. Моя жизненная позициия - "брать быка за рога" и пытаться кардинально изменить ситуацию. Испытания, которые посылаются нам, даются для проверки нашей веры и для закалки нашего характера. Если мы в не опускаем руки - значит, с достоинством выддержали испытание и у нас есть шанс победить.
Как говорится, иногда чёрная полоса становится взлётной...

- Итак, чеченская чета, в которой муж задержан за покушение на президента Путина, а жена - активист борьбы за независимость Украины. Прямо, сюжет для Голливуда!.. Зная, что не принято у кавказцев откровенничать о личном, всё же рискну спросить: как Адаму удалось вас завоевать?

- Насчёт голливудского киносюжета, - не знаю, а вот написать нечто вроде мемуаров, возможно, даже автобиографической книги - мысль у меня есть.
Вы правы, для нас, кавказцев, эта тема - из числа не принятых для распространения. Если кратко - мы с Адамом хорошие товарищи. Убеждена: для крепких семейных отношений важно смотреть не друг на друга, а в одном направлении. Познакомились, как это часто сегодня происходит, в интернете. Я тогда училась в на средних курсах медицинского университета и была полностью поглощена учёбой, единственное хобби в редкие перерывы - виртуальное общение. На одном из форумов обнаружилась схожесть наших жизненных позиций,  отношения к религии, политических предпочтений...  Стали переписываться по электронной почте, пока случайно не выяснилось, что находимся-то в одном городе - в Одессе! Конечно, почти сразу встретились в реале, довольно долго общались по-дружески. А пожениться я дала согласие почти через год.

Кстати, смешная деталь: уже после свадьбы от общих знакомых/родственников узнали, что нас, оказывается, хотели познакомить ещё лет десят назад, когда мы оба жили в Москве. Словом, подтврдилась поговорка: от судьбы не уйдёшь...

- Последнее время много говорят о чеченцах в Украине, о батальоне имени Джохара Дудаева. Недавно командир этого батальона - Иса Мунаев, бывший Министр внутренних дел Ичкерии - объявил о создании второго чеченского батальона: имени Шейха Мансура. И озвучил впечатляющую цифру: 60 тысяч кавказцев желают прийти на помощь Украине. Что есть для вас, чеченцев, Украина? Каков статус сейчас у чеченских и вообще кавказских добровольцев в Украине и чего вы добиваетесь? Почему вы лично воюете в рядах "Киева-2", а не под командованием Мунаева?

- Для нас Украина - страна, нуждающаяся сейчас в нашей помощи. Я, конечно, не сомневаюсь, что Украина справится в любом случае, но понимаю, что ей важна и нужна любая искренняя дружеская помощь. Когда приходится воевать с противником, который во много раз сильнее, никакая помощь лишней не будет. Кому, как не чеченцам это знать…

О статусе батальона, его целях и задачах - это не ко мне, а к его официальным представителям. Я же - боец батальона "Киев-2". Во-первых, потому что не так просто взять и уйти от ребят, которые рассчитывают на тебя, с которыми тебя связывает общее пережитое. На фронте люди быстро становятся друг другу как родные. "Пуд соли" на войне съедается намного быстрее, чем в мирной жизни. "Боевое братство" - совсем не пустой звук для тех, кто бывал на войне… Конечно, если бы я изначально знала, что с формированием батальона им. Джохара Дудаева в Украине всё получится, то наверное подождала бы немного... И всё же, надеюсь, что и мне, и Адаму ещё предстоит повоевать в составе батальона имени Джохара Дудаева.

- Неоднокатно слышал удивление и любопытство в связи со стилем Вашей одежды. Она - характерная мусульманская, а мир сегодня  - и не без оснований - напуган исламским терроризмом... Вы сами религиозны? А в мировоззрении ваших земляков, прибывающих на помощь украинским патриотам, какое место занимает ислам?

- Я не могу судить, что в сердцах других. Знаю только, что они совершают обязательные молитвы в положенное время время, и я не замечала в их словах или поступках чего-либо, что противоречит Исламу. Сама же я - по милости Создателя - соблюдающая мусульманка. Верую и соблюдаю столпы Ислама; свидетельствую о своей вере в Единобожие и пророческой миссии Мухаммеда (да благословит его Аллах и приветствует); совершаю обязательные молитвы, пощусь в месяц Рамадан, намереваюсь совершить Хадж и выплачивать закят, если появится такая возможность. Стараюсь соблюдать предписанные для мусульманки каноны в одежде, хотя сейчас я ношу исключительно брюки, потому что на войне иначе сложно. Но слежу, чтобы всё, помимо лица и кистей рук, было закрыто.

А предубеждение мира против ислама - это результат активной деятельности, которую ведут против нас наши враги.  Задача - разными способами очернить мусульман, сам ислам. На подобные провокации поддаются, к сожалению, и обычные искренние мусульмане, тем самым невольно помогая нашим общим врагам. Нельзя впадать в крайности, надо придерживаться золотой середины, как и ниспослано нам в священном Коране, и говорится в достоверных хадисах:
 "Мы сделали вас общиной, придерживающейся середины" /сура "Ан-Ниса", аят 143 - АВТ./. Пророк (да благословит его Аллах и приветствует) сказал: "Остерегайтесь излишеств в религии, ибо тех, кто жил до вас, погубило излишество в религии!" /Насаи, Ибн Маджа - АВТ./.

Нельзя судить об исламе и обо всех мусульманах по поступкам маргиналов- экстремистов. В любом обществе есть группы, впадающие в крайности, но мы же не судим обо всей Европе по присутствию там определённого количества нацистов. Ислам - религия справедливости и умеренности.

- Как повлиял на вас ваш недавний неудачный опыт участия в выборах в качестве кандидата в Раду? Теперь вы сконцентрируетесь на нуждах фронта или планируете, снова штурмовать политические высоты?

- У меня никогда не было иллюзий по поводу возможности моей победы на этих выборах. Да и не скажу, что я этого хотела. Если бы я прошла в парламент, то для меня это была бы огромная ответственность, и нелёгкое бремя. Попасть туда всеми правдами и неправдами жаждут обычно те, кто руководствуется корыстными побуждениями, планирует использовать служебное положение в личных целях. А для людей порядочных, которые стремятся туда из чувства гражданского долга, хотят улучшить ситуацию в стране, такая ответственность - не подарок, а большое испытание. Проголосовало за меня почти 2200 человек только в одном округе Одессы, и это - из не менее 10 000 человек, вообще поддерживающих меня в Одессе. Думаю, что совсем немало. Некоторые из моих сторонников уже сейчас агитируют меня баллотироваться на выборах в городской совет, и не сомневаются, что шанс пройти там был бы очень велик. Но я не намечаю - по крайней мере, в ближайшее время - продолжать политические эксперименты. В ближайшее время вернусь на фронт, там решается судьба Украины. На фронте всё понятно: вокруг - боевые товарищи, это в подавляющем большинстве достойные, мужественные люди, заслуживающие глубокого уважения и симпатии. Совсем не то, что неразбериха в тылах или, тем более, грязь в политике...

- Вы и Иса Мунаев отзываетесь о Путине и Кадырове крайне негативно; в частности, в телевизионном ток-шоу у Савика Шустера вы назвали Рамзана Кадырова "больным человеком". Не могли бы развить свою мысль?..

- Если к любому нормальному человеку в дом ворвутся вооружённые люди, половину его семьи убьют, ещё часть - искалечат, изнасилуют, изуродуют, а затем скажут: "Мы будем тут находиться, установим свои порядки; кто из уцелевших согласен с этим - так и быть, - можете оставаться. А кто согласен ещё и помочь нам по охране и уборке дома - будут получать зарплату". Ясное дело - нормальный, адекватный человек с негодованием от такого "выгодного" предложения откажется. Кто сильнее, тот попробует сопротивляться наглецам; кто слабее - попытается сбежать из своего же оккупированного дома. Вот именно такая аналогия наилучшим образом подходит к происходящему сейчас в Чечении, да и на Северном Кавказе в целом. Кадыровцы - это именно те, кто за пайку с барского стола согласились выполнять функции по охране и уборке своего оккупированного дома. Можно ли считать таких людей адекватными и психически здоровыми?

Помимо всего этого у самого Кадырова-младшего наблюдаются явные психические расстройства в  виде патологической жесткости. Среди чеченцев ходит молва,
что он любит лично пытать пленных, а как-то расчленил бензопилой одного из своих охранников, вызвавших чем-то его ярость. Слухи - слухами, но дыма без огня обычно не бывает. Да и того, что не скрывается, вполне достаточно, чтобы любой клиницист мог заподозрить серьёзные психические нарушения у этого человека. Прихвостни же Кадырова - национал-предатели - должны понимать, что у них нет больше ни религии, ни Родины. Они продали их за проклятые деньги убийц своего же народа.
 
Что касается Путина - Путлера, как сейчас принято его называть, то наверное уже весь мир в курсе беспрецедентного цинизма, бесчеловечности и неадекватности этого человека. Впрочем, осталось ли в нём вообще что-то человеческое - большой вопрос. По-моему, он сплошное воплощение зла.

- Ваша историческая родина Чечня - под полной российской оккупацией, родина ваша фактическая - Украина - методично разрывается сейчас на части. Чего, на ваш взгляд, недостает двум народам, которые сочетаются в вашем образе - украинскому и чеченскому - для победы?

- Наш враг - российская империя, этот кровавый мордор всё ещё силён, хотя стремительно дряхлеет и слабеет. Естественно, что у маленькой Чечении, которая, ко всему прочему, всегда находилась в информационной изоляции от большей части мирового сообщества, одержать победу над таким монстром было практически нереально. Даже то, что на протяжении вот уже двадцати лет сопротивление продолжается, - это проявление величайшего героизма и отчаянной отваги оставшихся в живых. У Украины возможности, разумеется, намного больше: во-первых, и население и территории хотя бы сопоставимы с таковыми у российской империи; также имеется безоговорочная, хотя, к сожалению, и  пассивная, поддержка цивилизованного мира.

К слову, что касается цивилизованного мира, то хотелось бы напомнить очень похожий момент в недавней истории Европы: гражданскую войну в Испании 1936-39 гг., когда горстка отчаянных патриотов-интеллигентов пыталась противостоять зарождающемуся и крепнущему фашизму. Тогда, как и сейчас, остальные европейские страны лишь выражали "крайнюю озабоченность", не спеша на помощь. Что из этого вышло - все мы прекрасно знаем…Украинский народ сейчас консолидировался, испытал огромный всплеск патриотизма и подъём национальной идеи. Но украинцы в большинстве своём слишком добрые… В начале войны для многих украинцев - особенно из восточных, южных и центральных областей - вообще диким казалось стрелять в тех, кого они с детства привыкли считать братьями. Пусть даже эти братья и всадили им в спину нож, начав стрелять по ним первыми.

Но эта проблема довольно быстро "лечится" войной. Сейчас, по прошествии полугода боёв, таких комплексов почти ни у кого из наших бойцов не осталось. Победа, я думаю, к нам придёт, и, надеюсь, в обозримом историческом будущем. А вот сколько времени это займёт и сколько ещё принесёт потерь - один Всевышний знает. От мирового сообщества - как от правительственных и неправительственных организаций, так и от простых сознательных граждан всего мира - сейчас многое зависит. Любая помощь словом или делом ускорит нашу победу и сбережёт жизни патриотов, которые сейчас сражаются за мирное небо над головой не только Украины, но и всех оккупированных российской империей территорий, а, возможно, и всей Европы.

- Вы заявляли что Украина и Чечня для вас и ваших товарищей - два фронта одной войны; значит ли это, что после победы здесь вы двинетесь освобождать и Чечню?.

- Хочу надеяться, что после нашей победы здесь российская империя сама автоматически распадётся в кратчайшие сроки, даст Бог. Так что, думаю, собирать войско для выдвижения на Кавказ необходимости не будет. Хотя от украинских патриотов довольно часто можно услышать тезис о необходимости помощи нам в дальнейшем. Возможно, этих доблестных и справедливых людей мучит мысль о том, что они, поддавшись на наглую российскую пропаганду, столько лет считали нас "бандитами и террористами", а сейчас и сами оказались в назначенной им российским агитпропом роли "пожирателей русскоязычных младенцев-ветеранов".

- Благодарю вас, Амина, за беседу и желаю вам удач. Оставайтесь живой и здоровой!

- Большое спасибо за проявленное внимание и интересные вопросы. Надеюсь, что скоро всё будет хорошо. Даст Бог!

 

P.S. Уже после того, как это интервью было подготовлен к печати, пришла новость: Адам Осмаев - муж Амины Окуевой - освобожден в зале суда. "Террористические" статьи из обвинительного заключения исчезли. Суд выпустил Адама, приговорив его к 2 года 9 месяцев и 14 дням лишения свободы - сроку, который Осмаев уже провёл в Одесском СИЗО.

И всё же, в среде украинских патриотов и чеченской европейской диаспоры этот приговор - хоть и не оправдательный - встретили с удовлетворен ием. Ярлыки, навешанные на чеченцев кремлевской пропагандой, начинают сыпаться. Данный приговор - красноречивое подтверждение.

Как только его огласили, Адам Осмаев заявил, что вступает в ополчение для защиты независимости Украины. Через три дня он уже был на фронте. , Амина Окуева и украинские СМИ сообщили об этом.

Мы желаем удивительной чеченской семье поскорее вернуться к мирной жизни - как и другим тысячам мужчин и женщин в Украине, по зову чести променявшим уют теплых квартир на жестокие фронтовые будни в развязанной Россией войне.

____________________
На фото: Амина Окуева на фронте: врач Окуева; Амина, просто женщина; Адам Осмаев в СИЗО; после суда Адам - тотчас на фронт. /Фото из авторской страницы Амины Оуевой   https://www.facebook.com/Amina.Okueva /